Przeróbka i upgrade magnetowidów VCR1502 i VCR1700.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn, OTLamp, Einherjer

atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 905
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Przeróbka i upgrade magnetowidów VCR1502 i VCR1700.

Post autor: atom1477 »

W końcu zebrało mi się na publikację przeróbki magnetowidów systemu VCR:
https://www.superbetamax.pl/index3.htm
Na początku trafił do mnie VCR1502 (system SP: Standard Play) w celu przeróbki na SECAMa. VCR1700 to już LP (Long Play): trochę inny sposób zapisu mimo takiej samej kasety,
Szybko się jednak okazało że nie będzie tak łatwo. Brak informacji o sposobie zapisu SECAMa w wersji SP utrudniał przeróbkę. Dopiero długotrwałe porównywanie dokumentacji wersji SP i LP pozwoliło stwierdzić że zapis kolorów w obu wersjach jest identyczny. Czyli można się wzorować na torze SECAM z wersji LP (tylko do niej jest dokumentacja). Dostałem więc VCR1700 do obejrzenia i pomierzenia oscyloskopem.
I tak naprawdę dopiero tutaj rozpoczęły się poważne problemy. Mianowicie miałem duże problemy z odtwarzaniem nawet niby dobrych kaset.
System VCR pochodzi z początku lat 70, cierpi więc na wiele problemów "wieku dziecięcego".
Niestety nie dostałem zbyt dużo informacji o praktyce używania tego standardu, co trochę mnie wyprowadziło w pole, i temat przeleżał kilka miesięcy bez efektów.
1. Szybko się okazało że powszechną praktyką powinno być częste czyszczenie wnętrza mechaniki magnetowidu, z powodu ścierania się taśmy i rolek powodującego osiadanie pyłu na wszystkim. Podobno pasuje czyścić co 0.5..1 h, czyli nawet 2 razy na jedną kasetę.
2. Drugi problem jest taki że te magnetowidy cierpią na utratę sygnału sync z kasety (synchronizacja szybkości przewijania taśmy: przebieg 25 Hz zapisany na taśmie).
Na stronach poświęconych odnawianiu tych magnetowidów często pojawia się informacja o zwiększaniu wzmocnienia w torach video jak i sync. Brzmiało to wiarygodnie, więc nie szukałem problemu nigdzie indziej.
Problem był jednak taki że u mnie ten sygnał czasami się pojawiał, a czasami znikał i po prostu nie było po nim śladu. Zwiększenie wzmocnienia nie miało prawa tutaj pomóc.
W końcu trochę na oślep. poszedłem do tematu od zera po swojemu.
Rzuciło mi się w oczy że taśma nie ma żadnego pionowego prowadzenia w okolicy głowicy sync (ta głowica jest stała, tzn. nie obrotowa). Taśma jest prowadzona wyłącznie rolkami bez flansz, na dystansie ponad 100 mm.
Ścieżka sync jest cienka (0.3 mm), i trafienie głowicą w tę ścieżkę na logikę jest trudne, więc logicznym wydawało się że ścieżka po prostu omija głowicę i dlatego sygnał sync znika.
Wtedy pierwszy raz zaryzykowałem przestawienie ustawionej głowicy, i po wielu próbach w końcu sygnał sync się pojawił.
Od zagajonego wtedy Daniela dowiedziałem się że to jest kolejna praktyka użytkowania tych magnetowidów. Po prostu te głowice trzeba ustawiać dość często (nawet pod każdą kasetę z osobna). A mi nawet do głowy nie przyszło przestawiać jak mi się zdawało fabrycznie ustawione głowice.
Oj podpadłeś mi panie Daniel:
glossy_yellow.gif
Takie info chciałbym dostawać bez dopytywania się. Będę się bardziej o to upominał w przyszłości :D

Ale do rzeczy. Tak wyglądają ścieżki w systemie SP:
TAPE VCR SP.png
Przyszło mi do głowy że rozwiązaniem problemu może być użycie głowicy o większej szerokości ścieżki. Wtedy nawet nierówna ścieżka z większym prawdopodobieństwem trafi na aktywny obszar głowicy. Choć za cenę tego że pozostały aktywny obszar głowicy nie będzie pobudzany co potencjalnie może zmniejszyć sygnał wyjściowy.
Jako że głowica sync jest połączona z głowicą audio gdzie szerokość ścieżki wynosi 0.7 mm, sprawdzenie mogło odbyć się na oryginalnej podwójnej głowicy, poprzez zamianę miejscami głowic sync i audio. Ta podwójna głowica wygląda tak:
Głowica 1.jpg
Głowica 2.jpg
Głowica 3.jpg
Sprawdzenie tego rozwiązania wymagało trochę zabawy, bo głowice są zamontowane na tej samej konstrukcji co rolki dociskające taśmę, i demontaż wymagał usunięcia zarówno głowic jak i tej rolki. A bez dociskowej rolki nie będzie przewijania taśmy w trybie PLAY.
Udało mi się jednak zmusić magnetowid do powolnego przewijania taśmy za pomocą mechanizmu do przewijania (WIND/REWIND), i tym sposobem mogłem sprawdzić szerszą głowicę.
Wstępnie potwierdziły się moje przypuszczenia.
Używając oryginalną głowicę sync (0.3 mm) trzymaną ręką przy taśmie, ciężko jest trafić w ścieżkę sync (sprawdzam oscyloskopem czy pojawiają się krótkie szpilkowe impulsy 25 Hz).
Używając głowicy audio (0.7 mm) w roli głowicy sync, jest to o wiele łatwiejsze. Sygnał jest tak samo silny, ale jest łatwiejszy do złapania z ręki.
Części aktywne głowic:
HEAD SYNC + AUDIO.jpg
Warto zaznaczyć że w nowszym standardzie LP zmieniono szerokość ścieżki SYNC na 0.7 mm. Wygląda więc na to że że problem był znany samemu PHILIPSowi już od początku. Tylko widocznie nigdzie nie opublikowano powodu przejścia na ścieżkę 0.7 mm. albo zaginęło to w jakichś mało popularnych materiałach i nie trafiło do internetu.
Ta zmiana szerokości nie rzuca się w oczy, dopóki się nie przeanalizuje samodzielnie co jest problemem. Po prostu te rewelacje z forów czy grup dotyczące zwiększania wzmocnienia wprowadzając w błąd.

W każdym razie mam chęć użyć tutaj standardowych głowic magnetofonowych (połączyć dwie) bo powinny być znacznie szersze niż 0.3 mm.
Niestety nie mam teraz przy sobie żadnej głowicy z klasycznego magnetofonu, więc nie mogę sprawdzić ile tam wynosiła szerokość ścieżki. Ale spodziewam się że było to coś koło 1.0 mm, albo nawet trochę więcej.
Tyle się magnetofonów walało u mnie albo na wystawkach elektrośmieci, ale nie sądziłem że się kiedykolwiek do czegokolwiek przydarzą.
Może ktoś mnie poratuje informacją zanim zdobędę takie głowice.

3. Tu już będzie klasyka. Zarówno w modelach SP jak i LP są używane całkiem podobne wzmacniacze sygnału z głowic wizyjnych:
HEAD AMPLIFIER 1502.png
HEAD AMPLIFIER 1700.png
Na forach/stronach/grupach niby piszą że zmniejszenie szumów oraz zwiększenie wzmocnienia tego wzmacniacza pomaga.
Tym razem po tylu fałszywych tropach nie wierzę w to od tak.
Nie mniej jednak zmniejszenie szumów i zwiększenie wzmocnienia jest całkiem proste, i nic mi nie szkodzi to po prostu zrobić.
Problem się zaczyna od tranzystora BFW11, który jest bardzo stary (1971 rok, a może i wcześniej). Ma szumy na poziomie 75 uV/rt(Hz).
Można szukać zamiennika o mniejszych szumach, albo dać klasyczny BF862 o szumach 0.8 uV/rt(Hz), choć będzie to wymagało dostosowania układu.
Oryginalnie układ pracował na prądzie 0.2 mA (0.2 V spadku na rezystorze 1k w drenie).
BF862 włączony w taki układ wystartuje z o wiele większym prądem drenu (chyba będzie to z 5 mA, nie chce i się liczyć/symulować).
Można tak zostawić, albo zwiększyć rezystor w drenie do kilku kΩ. Jakieś dobre rady co będzie lepsze pod względem szumów?
Zastanawia mnie jeszcze globalne sprzężenie zwrotne zastosowane w tym układzie, oraz to że bramka dostaje napięcie 1.1 V mimo że jest zwarta cewą do masy. Błąd na schematach, czy cewka ma tak dużą rezystancję? Jeszcze nie wiem.
Dodatkowo chyba wymienię BF495 (TS905) na BF240. BF494 (TS906) pracuje już z dość dużym sygnałem więc raczej nie wymaga wymiany.
Jeszcze wymiana kondensatorów elektrolitycznych na nowe, i to by było tyle zmian w tym miejscu.
Jak rozkręcę głowicę żeby dostać się do płytki tego wzmacniacza to wrzucę jakieś zdjęcia czy wyniki pomiarów.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
Awatar użytkownika
zjawisko
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1289
Rejestracja: sob, 27 lutego 2010, 00:22

Re: Przeróbka i upgrade magnetowidów VCR1502 i VCR1700.

Post autor: zjawisko »

atom1477 pisze: czw, 23 lipca 2026, 11:45Od zagajonego wtedy Daniela dowiedziałem się że to jest kolejna praktyka użytkowania tych magnetowidów. Po prostu te głowice trzeba ustawiać dość często (nawet pod każdą kasetę z osobna). A mi nawet do głowy nie przyszło przestawiać jak mi się zdawało fabrycznie ustawione głowice.
Oj podpadłeś mi panie Daniel:
Daniel ma różne pomysły, ale... podziwiam jego upór, bo na ogół kończy się to sukcesem. :lol:

Jeśli idzie o skos głowicy, to miałbym trochę do powiedzenia w temacie kaset magnetofonowych... Przy zgrywaniu większej ilości okazuje się, że praktycznie każda fabryczna została zapisana z zadziwiająco innym skosem szczeliny. Amatorskie nagrania to już w ogóle...

I kręcić trzeba i w topowym Technics'ie i w kuchennym MK2500... Inaczej zagra "zza zasłonki". W przypadku taśm audio będzie paskudny dźwięk, ale przy wideo najwidoczniej nie wydoli układ synchronizacji.
Cóż to za robot piękny i młody,
i cóż to za robotniczka,
ona mu z dzbana daje pentody,
on jej - wtyczki z koszyczka.
S. Lem
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11559
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Przeróbka i upgrade magnetowidów VCR1502 i VCR1700.

Post autor: tszczesn »

Akurat synchornizacja jest najprostsza z możliwych - to krótkie szpilki zapisywane z częstotliwością 25Hz, potem i tak idą na dyskryminator i sterują cyfrówkę, więc jakość tego sygnału jest zasadniczo binarna - jest lub go nie ma.
Awatar użytkownika
zjawisko
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1289
Rejestracja: sob, 27 lutego 2010, 00:22

Re: Przeróbka i upgrade magnetowidów VCR1502 i VCR1700.

Post autor: zjawisko »

No ale ustawienie szczeliny przesuwa fazę tych impulsów, czyż nie?
Cóż to za robot piękny i młody,
i cóż to za robotniczka,
ona mu z dzbana daje pentody,
on jej - wtyczki z koszyczka.
S. Lem
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 905
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Przeróbka i upgrade magnetowidów VCR1502 i VCR1700.

Post autor: atom1477 »

Faza nie ma znaczenia, i to nie faza jest problemem w ustawieniu.
Mówiłeś o kącie a nie o fazie (chyba że miałeś na myśli fazę pomiędzy ścieżkami stereo, wynikającą z kąta ustawienia głowicy).
Tutaj mamy jedną ścieżkę, z bardzo prostym i mało wymagającym sygnałem. Ewentualny kąt ustawienia głowicy jedynie wydłuży trochę ten impuls, i zmniejszy jego amplitudę. Ja tego jednak nie zaobserwowałem mimo trzymania głowicy w ręku pod przypadkowym kątem.
Sytuacja jest o tyle dobra że chcę odczytać szeroką głowicą wąską ścieżkę. Głowica będzie więc odczytywała tylko na małym odcinku, i kąt pochylenia będzie miał proporcjonalnie mniejsze znaczenie.
Faza ma znaczenie dla synchronizacji taśmy z głowicą obrotową, ale od tego jest dodatkowe pokrętło dostępne dla użytkownika na panelu przednim.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 905
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Przeróbka i upgrade magnetowidów VCR1502 i VCR1700.

Post autor: atom1477 »

Jeszcze jedna bardzo ważna rzecz.
Jak szukałem sygnału track ruszając ręką głowicą po taśmie, to żadnego sygnału nie było dopóki nie trafiłem na sygnał track. A ruszałem na oko, na dość dużej szerokości taśmy, około 50% szerokości po górnej stronie.
Wtedy szukałem sygnału track, więc nie zwróciłem uwagi na brak sygnału w innych miejscach taśmy. Ale ten brak jest bardzo ważny. On oznacza że głowica nie reaguje na zapisane paski sygnału video. Nic dziwnego, ale dopóki się tego nie sprawdziło to nie można było być pewnym.
Nie reaguje bo sygnał wideo jest zapisany w postaci nośnych modulowanych FM. Luma jakieś 3.5 MHz, chroma 560 kHz.
Nie ma tam składowej stałej, ani nawet składowej wolnozmiennej. Głowica sync (czy audio) ma niższe pasmo częstotliwościowe (przez większą szczelinę magnetyczną), więc nie złapie sygnału o tak wysokiej częstotliwości. Dla niej te drobne bieguny N i S zlewają się w jednolity nienamagnesowany obszar. Widzi tylko sygnały niskiej częstotliwości, czyli np. przebieg 25 Hz (choć są to krótkie impulsy, więc widmo sięga pewnie kilku kHz).
Poza tym wejście wzmacniacza z głowicy sync ma kondensator 10 nF od razu na wejściu, więc ewentualne sygnały wyższych częstotliwości i tak by stłumił.
To bardzo ważne, bo potwierdza że możliwe jest użycie głowicy o dużej szerokości, która w poszukiwaniu sygnału sync będzie też musiała jechać po dużym obszarze pasków video.

Znalazłem opis ścieżek na standardowych kasetach z taśmą 3.81 mm:
Casette.png
Zastanawiam się tylko jaki standard był stosowany, bo z tego co pamiętam to kasety były nagrywane dwustronnie. To było dwustronne stereo? Czyli 4 ścieżki?
Mi by najbardziej pasowała głowica 2 kanałowa - 2 ścieżkowa, bo ma szerokość aktywnej części około 1.4 mm.

Czekam też na odzew Daniela, bo parę rzeczy pasuje jeszcze przedyskutować.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4292
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Przeróbka i upgrade magnetowidów VCR1502 i VCR1700.

Post autor: Marek7HBV »

Można zastosować monofoniczną głowicę z dowolnego radiomagnetofonu i może być nawet zużyta {wytarte czoło}. Da się oszlifować. Tylko że dodanie dodatkowej głowicy zmieni rozkład naprężeń taśmy. Może lepszym rozwiązaniem jest dołożenie głowicy z VHS-u ? :D
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 905
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Przeróbka i upgrade magnetowidów VCR1502 i VCR1700.

Post autor: atom1477 »

Ta głowica nie ma być dodatkowa, tylko zamiennie za oryginalną.
Głowica z VHSu się nie nadaje bo ma podobną szerokość ścieżek: 0.35 mm i 0.75 mm.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 7746
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Przeróbka i upgrade magnetowidów VCR1502 i VCR1700.

Post autor: Romekd »

Czołem.
Może dałaby się wykorzystać ją jako dodatkowa głowica, obrócona o 180° (jeśli byłaby możliwość jej użycia, od strony mechanicznej, jeżeli tak istotna i krytyczna jest synchronizacja 25 Hz)? W magnetowidach VHS nie widywałem problemów z synchronizacją fazy bębna względem taśmy, ale w nich taśma miała wiele punktów jej mechanicznego prowadzenia, a siły w taśmie zawsze zmuszały ją do kontaktu z dolnymi talerzykami prowadnic, więc jeśli tylko głowica foniczno-synchronizacyjna była czysta, a rolka dociskowa nie zużyta, głowice wizyjne w bębnie idealnie, ukośnie biegły po zapisanych śladach.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 905
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Przeróbka i upgrade magnetowidów VCR1502 i VCR1700.

Post autor: atom1477 »

Nie widzę sensu stosowania dodatkowej głowicy. Gdzie miała by być podłączona skoro wzmacniacz i PLL byłyby już zajęte przez pierwszą oryginalną głowicę?
Zdecydowałem się na podmianę na dwie sklejone ze sobą głowice kasetowe audio mono, bo z tego co zrozumiałem to właśnie takie mają ścieżkę o szerokości 1.44 mm.
A dlaczego tak? Bo problem z sygnałem SYNC występuje też (choć w mniejszym stopniu) w magnetowidach LP. Czyli tych gdzie ścieżka SYNC ma 0.7 mm, i gdzie raczej już znano problem i próbowano poprawić mechaniczne prowadzenie taśmy. Skoro nawet to nie pomogło to znaczy że ścieżka SYNC ucieka bardziej niż o 0.7 mm. I tak samo ucieka ścieżka audio, więc i ona potrzebuje szerszej głowicy do odczytu.
Przypomnę że ta podmiana ma na celu umożliwienie odczytywania starych kaset. Nie będzie to używane do zapisu (sam zapis by się udał i dał by się odczytać, ale nie trzymałby już standardu VCR).
Ale temat na razie czeka na zdobycie albo zakup głowic.

Rozebrałem już głowice obrotową żeby się dostać do wzmacniacza.
Tak to wygląda (na zdjęciu nie ma założonego ramienia z głowicą SYNC+AUDIO):
VCR z góry 1.jpg
Tutaj z założoną głowicą SYNC+AUDIO, jakby kogoś interesowało jak idzie taśma i jaki tam jest ścisk:
VCR z góry z głowicą SYNC.jpg
Ale wracając do wzmacniacza z głowic obrotowych.
On ma dawać sygnał około 300 mVpp, więc jak na oscyloskopie cyfrowym nie zobaczyłem niczego powyżej 1 mV to zignorowałem temat.
Ale gdy już dostałem się do płytki, to postanowiłem to dokładniej przebadać.
No i wyszło że są całkiem spore szumy i wzbudzenia.
Tu widmo referencyjne po podłączeniu długiego kabla pomiarowego (ten pik na początku to 0 Hz, potem idzie 1 MHz / działkę):
Poziom szumu z kabla.jpg
Daję żeby było widać od jakiego poziomu zaczynamy. No i żeby mieć referencję na przyszłość, bo dopiero rozgryzam jak się używa tego cuda (ma dziwaczny interfejs użytkownika).
A tu widmo po włączeniu magnetowidu (bez kasety, ale z podanym napięciem zasilania na wzmacniacz):
Szum ze wzmacniacza.jpg
Widać szum a nawet jakieś lokalne wzbudzenia.
Oscyloskop analogowy też potwierdził że faktycznie jest tam jakiś szczątkowy przebieg. Nie wiem czy to wzbudzenie (dziwne że tak małe), czy raczej może odbiera jakąś średniofalową stację radiową.
Później będę to dokładniej badał.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
daniel22
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 380
Rejestracja: ndz, 1 listopada 2015, 12:57
Lokalizacja: Sląsk/Puławy

Re: Przeróbka i upgrade magnetowidów VCR1502 i VCR1700.

Post autor: daniel22 »

W VCR LP problem występuje, mimo, że ścieżka jest szersza, ale jest zdecydowanie lepiej niż w VCR, jak napisałeś. Jeszcze może się okazać, że VCR (po tej przeróbce) będzie chodził lepiej, niż LP, a to byłoby super sprawą, bo niestety zdecydowanie więcej kaset, jakie znajdujemy, jest w standardzie VCR (nazwijmy go SP), niż w LP. Czasem jeszcze się trafiają kasety SVR, ale to już rzadkość (ostatni klon VCR-a).

Ciekaw jestem, jak będzie wyglądać ta konstrukcja z dwóch głowic. Czyli na razie odpuścić demontaż głowicy z LP-ka? Bo udało się jedną namierzyć, i możemy Ci wysłać.

Kolejną rzeczą, którą VCR psuje, a chyba o tym nie wspomniałem, jest zaginanie rantów taśm. To była, według jednego z naszych widzów z kanału, domena N1500, oraz jego klona, MTV-20 Unitra. Prowadnice zaginają dolny róg niektórych taśm prawie "na zakładkę". Co to oznacza - całkowity brak odczytu sygnału "sync". Być może po tej przeróbce, nawet one pójdą :D

A, i prawie wszystkie kasety marki EQUIPEX też robią problem, mimo tego, że taśma często jest prosta. Długo się zastanawialiśmy, kto je produkował, bo na świecie prawie nie występują, za to sporo jest ich w Polsce (w mojej szkole też ich było dużo). Trafiłem kiedyś naklejkę, która nie została naklejona na kasetę, i oryginalna folijka zabezpieczająca była ciągle na miejscu. Trop prowadził do... USA, firma, która wyprodukowała naklejkę istniała kiedyś w USA i była wpisana w rejestrach. Co by się potwierdzało, bo taśmy z USA były podłej jakości (scotch, szczególnie późne lata 70 w tym przodował)...
Ciekaw jestem, czy ich odczyt będzie możliwy po przeróbce. Tak sobie teraz myślę, wykonanie pudełka tych kaset jest bardzo liche; być może naprężenia wewnątrz kasety, które są większe, niż w każdej innej, powodowały zapis ścieżki sync na innej wysokości. Stawialiśmy też na rozmagnesowanie ścieżki sync, ale - może to będzie problem mechaniczny.

A tak najczęściej wygląda odczyt takich taśm, po czasem godzinach ustawiania, kręcenia głowicami (taśma equipex):

https://youtu.be/tAd3CXUkkxM

A tak niestety najczęściej...

https://youtu.be/84JRHUUaHGQ

I mimo prób, bo zawartość, szczególnie ten drugi film (bardzo stare TTR) jest bardzo ciekawa - nic więcej nie udało się wycisnąć z tego. Liczę więc, że się uda :D
daniel22
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 380
Rejestracja: ndz, 1 listopada 2015, 12:57
Lokalizacja: Sląsk/Puławy

Re: Przeróbka i upgrade magnetowidów VCR1502 i VCR1700.

Post autor: daniel22 »

Zapomniałem dodać, drugie nagranie zawiera próby regulacji tracku - na darmo, bo nawet po trafieniu w chwilę poprawnego odczytu zaraz się wszystko rozjeżdżało. No i tak to z nimi jest. W MTV-10, czarno-białym szpulowym magnetowidzie, było nawet podobno wspomniane, że taśmy między magnetowidami nie są kompatybilne. W MTV-20 VCR już chyba nie było takiej adnotacji, ale niestety, często tak jest, że np. taśma nagrana na philipsie N1500 nie pracuje na nieruszanym od nowości grundigu BK3500 i odwrotnie.
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 905
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Przeróbka i upgrade magnetowidów VCR1502 i VCR1700.

Post autor: atom1477 »

daniel22 pisze: ndz, 26 lipca 2026, 15:19 Czyli na razie odpuścić demontaż głowicy z LP-ka?
Odpuścić. Zresztą gdybym nawet chciał głowicę z LP, to LP przecież też mam u siebie więc sobie mogę sam zdemontować :D

Niestety te szumy wzmacniacza wizyjnego okazały się pochodzić z otoczenia. Po zaekranowaniu transformatora obrotowego (zworą magnetyczną) praktycznie znikają. Są powyżej szumów tła, ale jednocześnie daleko poniżej sygnału użytecznego.
Pozostaje tylko mały pik na 5 MHz, ale on akurat może pochodzić z wnętrza magnetowidu (jest tam heterodyna o częstotliwości zgodnie z dokumentacją nominalnie 4.99 MHz, a w praktyce sądząc po kwarcach równe 5 MHz).
Jeszcze będę badał temat, ale póki co wygląda na to że udoskonalanie tego wzmacniacza nie ma sensu. Choć trochę mnie to dziwi, bo ma dość upośledzoną konstrukcję i sporo rzeczy można by było w nim poprawić.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
daniel22
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 380
Rejestracja: ndz, 1 listopada 2015, 12:57
Lokalizacja: Sląsk/Puławy

Re: Przeróbka i upgrade magnetowidów VCR1502 i VCR1700.

Post autor: daniel22 »

Tamtego lepiej na demontaż nie przeznaczać, w razie czego mamy "zwłoki", tamten 1700 jest w pełni funkcjonalny :D

Upośledzoną konstrukcję, jakbym miał możliwość, bym poprawiał. Wiesz, może na 8/10 kaset nie będzie to miało znaczenia. A na 9 i 10 owszem. Zasada jest jedna: najpaskudniejsze i najbardziej nie chcące współpracować kasety mają zawsze najciekawszy materiał. Taśmy, które idą idealnie, mają najczęściej nagrane bzdury/filmy. Niestety. Wtedy audycje, które teraz uznajemy za rarytas, jak np. to TTR, były nagrywane na byle jakie taśmy, a czasem przypadkiem, bo ktoś zapomniał wyłączyć magnetowid. Najlepsze kasety były przeznaczone pod filmy, które bez problemu znajdziemy w internecie, co najwyżej dubbing z epoki może być ciekawy, ale i tak prawa autorskie zabraniają publikacji. Więc rarytasy trafiamy najczęściej na podłych taśmach :)
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4292
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Przeróbka i upgrade magnetowidów VCR1502 i VCR1700.

Post autor: Marek7HBV »

Z moich doświadczeń z VHS zaniki synchro przy prawidłowo nagranych kasetach wynikało z odchylenia geometrii prowadzenia taśmy. Zbyt duże tarcie na zużytym dysku {brudnym} naprężało taśmę i ściągało w dół lub częściej w górę co wynikało z wyrobienia łożyska wałka i rolki dociskowej. Oczywiście zdarta głowica synchro nadaje się tyko do wymiany. Poszerzanie strefy czynnej głowicy {aby łatwiej trafić w ścieżkę} zmniejsza indukowane napięcie. W opisie serwisowym podane są naprężenia taśmy. :D