6CD6G- schemat wzmacniacza PP

[Szrot majster]

Witam!
Jakbym wiedział, że tyle zabawy z tym, to bym poszedł w GU-50 czy G-807.....cała zabawa znika, bo są tych konstrukcji w internecie setki.
W którymś EP był gotowiec na EL34 lub GU-50, ja naprawdę tego nie rozumiem, nigdy nie przeszedłem przez jakiekolwiek szkolenie techniczne.
Bo o ile rezystor policzę mając wartości prądu czy napięcia, o tyle symulacje i wykresy są dla mnie całkowicie obce.
A może ktoś chce mnie ośmieszyć?
Bo nie miałem danej szansy uczyć się tego, co chciałem a "mądre głowy" mi wbiły do głowy rzeczy do niczego niepotrzebne.
A weź byle jakiego elektryka po ZSZ , takiego urodzonego w latach 1952-1965 i daj mu to policzyć?
Uczył się bo musiał, potem nie używał i zapomniał w cholerę.
Ja już nic nie pamiętam ze szkół a od ponad dekady nie opuściłem kraju, od 7 lat nie byłem dalej niż nad Bałtykiem.
Nie róbcie mi krzywdy,.....czy mam się uczyć w wieku 43 lat wiedzy, którą powinienem zdobyć 30 lat temu?

[Misiek13]

A może ktoś chce mnie ośmieszyć?

Nie ośmieszyć a ośmielić.
Na początek schemat w LTSpice:

6CD6G.png

Źródło napięciowe V1 jest źródłem sygnału. Wartości w nawiasie oznaczają przebieg sinusoidalny o składowej stałej 0, amplitudzie 10V i częstotliwości 1kHz.
Źródło V2 to źródło napięcia dla siatki 2. W tym wypadku jest nawias klamrowy co oznacza, że wartość UG2 jest stałą zdefiniowaną w parametrach projektu. Jeżeli wpiszemy tutaj 90 bez klamer będzie to źródło 90V
Analogicznie źródło V3 jest źródłem napięcia anodowego.
L1 i L2 to cewki sprzężone magnetycznie. Każda po 5H czyli łącznie 20H. rezystor R2 to obciążenie między anodami 8k.
Element E1 to sterowane źródło napięciowe służące jako odwracacz sygnału.
W wątku https://forum-trioda.pl/viewtopic.php?t=38302 masz podstawy używania programu. Na początku należy program zainstalować.

[Szrot majster]

Witam!
Nie potrafię odczytać wartości szczytowej Is2, bo taki wykres widzę pierwszy raz w życiu.
Nie było tego w szkołach, jak pisałem fizyka była byle jak wykładana, to wszystko była mistyfikacja by zamącić obraz "jakości nauczania", na maturze nie było fizyki, toteż byle jaka edukacja tam się nie wydała.
Ostatni wzór z matematyki liczyłem 25 lat temu, potem zostałem zadeptany przez środowisko i ojca, nie było atmosfery by coś powtórzyć, miała być baba mi znaleziona, oczywiście bez wykształcenia, gdzieś z Borów Tucholskich.
Gdybym miał dostęp do Forum Elektrody to było tam kilkanaście programów, niektóre jeszcze pod Windows 9x/Me, które były pomocą dla szkół technicznych, niestety tam pliki są "tajne" jak nie płaci się frycowego w postaci "nabijania postów", w stylu naprawy Tosca 303, sztandarowego tematu tamtego portalu.
Ja nie rozumiem symulacji, nigdy nie widziałem LTSpice czy innego programu tego typu, tak samo mam problem z przeliczeniem działek na starym multimetrze wskazówkowym, bo w latach 90-tych lądowały one tonami w śmietnikach, oscyloskop też kupiłem "wszystkomający" by nie przeliczać

[Misiek13]

Nie narzekaj na szkołę, że źle uczyła.
Nie narzekaj na rodziców, że źle wychowywali.
Nie narzekaj na lekarzy, że źle leczyli.
Ciesz się, że chodziłeś do ogólniaka. W elektryku było naprawdę trudniej.
Zamiast narzekać poświęć czas i energię na naukę. Pamiętaj, że na naukę nigdy nie jest za późno. Cały czas masz szansę nadrobić zaległości, należy jednak włożyć w to trochę wysiłku.
Kiedyś w podstawówce wpadły mi w ręce dwie książki - Elektronika łatwiejsza niż przypuszczasz - elementy i Elektronika łatwiejsza niż przypuszczasz - układy Polecam na początek. Są to co prawda książki "tranzystorowe" jednak należy pamiętać, że układy lampowe działają tak samo. W niewielkiej cenie są dostępne na Allegro:
https://allegro.pl/oferta/elektronika-l ... 8357299470
https://allegro.pl/oferta/elektronika-l ... 8422629843
To są przykładowe aukcje, sprzedawców nie znam i nie weryfikowałem.
Wracamy do symulacji.

anoda.png

Niebieski i zielony to napięcia na anodach, czerwony 300V napięcie zasilania.
Teraz prądy na anodach:

Anoda I.png

Prądy siatek drugich:

siatka I.png

Zielony i niebieski to prądy siatek, czerwony prąd pobierany ze źródła V2.

[Szrot majster]

Witam!
O ile rozumiem a wykresów nie rozumiem prawie wcale, to szczytowy pobór prądu to 27mA a prąd pobierany ze źródła(neonówka) to coś koło 30mA?
Bo ja nie kumam tego inaczej.....dziś mam też zły dzień, bo moje 43 urodziny spędziłem sam przed monitorem, nawet nie było co wypić
Do ojca nawet nie warto się odzywać- non stop włączony telewizor, czy "Zmiennicy" czy o pszczołach czy o lisach.....byle tylko oglądać.
A przez takie coś mi zanika motywacja, rok się zabieram do tego, by wykręcić nadkruszone rdzenie w głowicy UKF Radmora 5412 i go przestroić jak należy, dopiero teraz będzie okazja, bo ojciec pójdzie za ciecia i nie będzie chodził spać o 18-19 godzinie jak obecnie.
Mam w sumie chyba z 10 odbiorników z PRL-u do przestrojenia, rekordzista leży 22 lata- od pandemii brak motywacji.
Czy dobrze wykres rozumiem czy od nowa mam tracić nerwy?

[Szrot majster]

Witam!
Czyli jak?
Czerwony kolor to prąd pobierany ze źródła, tylko, że każda lampa będzie miała osobną neonówkę, czyli 32mA to wartość szczytowa , jaka może być pobrana ze stabilizatora na 90C1?
Ja nigdy nie uczyłem się odczytywania wykresów, tego nie było w ogóle żadnej szkole, więc trochę zrozumienia, u mnie to wszystko była lipa, poziom był tak naprawdę zaniżony.

[Misiek13]

Oddzielne stabilizatory dla każdej lampy nie mają sensu. Oddzielne stabilizatory dla każdego kanału to rozwiązanie optymalne. Jest to układ przeciwsobny i prądy siatek wzrastają na przemian. W czasie gdy w pierwszej lampie płynie maksymalna wartość prądu siatki to w drugiej minimalna.
Prąd z przebiegu dobrze odczytałeś.
Symulowaliśmy układ z automatyczną polaryzacją, w którym ze wzrostem wysterowania zmienia się punkt pracy lampy. Tutaj widzisz stan ustalony. W stanie nieustalonym szczytowy prąd siatki będzie wynosił około 40mA. W tym celu musielibyśmy przeprowadzić symulację ze sztywna polaryzacją lub symulację stanów nieustalonych.
W układzie rzeczywistym dojdą jeszcze obowiązkowe rezystory około 100 omów w siatkach drugich. One nieco ograniczą szczytową wartość prądu siatki. Tak naprawdę powinniśmy przyjąć prąd rezystora zasilającego stabilizator bliski maksymalnemu prądowi stabilizatora czyli 40mA.
Teraz możesz obliczyć dokładną rezystancję tego rezystora. Znasz spadek napięcia na nim czyli 210V oraz prąd czyli 40mA. Rezystor powinien mieć wartość 5,6k zaś moc w nim wydzielana to U razy I czyli 8W.

[Szrot majster]

Witam!
Obudowa zaprojektowana pod cztery neonówki, więc dwie podłączę na rezystorach 10-22k 5W by po prostu świeciły......chyba, żeby dało się wywalić z gotowego projektu obudowy te dwa otwory, ale świecące, "ślepe" neonówki też ładnie wyglądają.
Ja od jakichś 3 lat nie mam takiego momentu by usiąść, rozpisać, policzyć, symulować.....COKOLWIEK
Nigdy nie kupowałem książek, nie ściągałem programów, skapitulowałem w zagmatwanej logice TTL w miernikach Zopan PFL-23, jeden udało mi się uruchomić ale generator wzorcowy 10MHz "pływa" i trzeba wstawić chiński moduł skompensowany termicznie.
Drugiego miernika nawet nie rozebrałem, te wzmacniacze lampowe co robiłem, to niedokończone, w SRPP PL500 jest przydźwięk sieci. bo transformator separacyjny mocno rozprasza pole magnetyczne i 50Hz indukuje się w kablach DC i ten śmietnik potem słychać.
A tam jest ten transformator spory, to 250VA, istnieje opcja by przenieść to do ekranowanej puszki z blachy 2mm
U mnie jest tak:
Ojciec hobby zwalcza, Mama wspiera, nawet mi pieniądze w potrzebie da.
Lata nie miałem nic poza lutownicą pistoletową ZDZ i tanim miernikiem uniwersalnym.
W 2018 roku kupiłem zasilacz Zhaoxin, chyba dwa lata wcześniej wysokonapięciowy zasilacz IMPO 0-300V/0,1A
Potem multimetr SANWA, generator AM/FM i resztę rzeczy, kupiłem gdy miałem swój warsztat, bo inaczej bym miał wszystko porozbijane.
Więc sam nie jestem winien tego, że nie umiem tego i owego zrobić poprawnie, dlatego też szarpnąłem się na robioną obudowę, trafa EDIS, stylowe lampy i podstawki a nie lampy ze śmietnika i trafa z radia lampowego w skrzynce ze sklejki czy starej kasetce na pieniądze.
Na takim FORBOT nawet prymitywny SRPP był doceniony, za to na swoim "podwórku" to mam takich, co używają głośniczka BT o mocy 2W do Disco-Polo, wzmacniacza lampowego nie ma chyba nikt w gminie, jeden mieszkaniec wsi, byłem u niego, ma dwa Radmory 51xx, chyba te ze wskaźnikami VARIA.
Na szczęście to wszystko się kończy, składanie tego wzmacniacza to już będzie w "nowych czasach", bez tych nerwów.
Inna sprawa to kwestie finansowe.....wielu tutaj mnie namawiało na PP EL34 czy KT66, ja nie idę w to, bo to już nie 300V a 400-700V, lampy już nie po 10-80zł a dobrana kwadra EL34(nie JJ i czy chińskich) to kilka stówek.
Takie coś by się stało moim koszmarem, poza tym nie chcę zginąć krótko po czterdziestce.
6CD6G na zapas mam cztery, potem zawsze można poprosić kogoś z Facebooka by mi z USA/Kanady czy UK sprowadził albo po najmniejszej linii oporu wstawił rosyjskie odpowiedniki EL36 czy po zmianie podstawek na Magnoval wstawić EL500 czy 6P42S.
A 6CD6G w Ameryce ma status jak u nas PL500 czy PCL805, lampa śmieciowa.
A jak taki wzmacniacz zrobię, to już się postaram, kupiłem w Amptone łączówki gitarowe, elementów osiowych wiele nie mam poza 470uF, 47uF i 220nF/1000V, to drogie elementy i niezbyt popularne w DIY.
Niektórzy Koledzy, na przykład Kolega ballasutube mi proponowali wyjazd do Gdańska.....no ale co ja przywiozę autobusem?
Szczera prawda i tyle

[Szrot majster]

Witam!
Kolega CHOPIN66 zrobił obudowę.

TOP.jpg

FRONT.jpg

BOTTOM.jpg

COVER.jpg

Podstawki octal ni cholery nie pasowały....BELTON sa "grubsze" niż te byle jakie.
Rozpiłowałem więc otwory i przyszły z kołnierzami, reszta wpuszczona w chassis, bo pasowały.
Obudowa OK ale przemalowane aluminium nie licuje się z lakierem, już odpada
Na dniach powiercę resztę, zrobię PCB zasilacza i filtra, ogólnie zabawy jest na całe lato

[Olkus]

Hej,

Jest nienajgorzej, zwłaszcza przód wygląda ładnie ale pozwól, że dodam swoje 3 grosze aby było (moim zdaniem) lepiej:
- widzę parę zacieków i rysy, szkoda że nie przeszlifowałeś dokładniej góry, miałbyś lepszy efekt,
-aluminium da się dobrze pomalować. Podstawa to dobrze przeszlifować drobnym papierem ściernym i odtłuścić bardzo dokładnie, nie można dotykać palcami bo tam gdzie dotkniesz palcem może potem odpaść. Więcej warstw też nie zaszkodzi,
-podstawki dałbym tak aby obejma mocująca była od góry, na zewnątrz a nie pod chassis. Nie byłoby widać szpar przy podstawkach. Obejmy możesz też pomalować,
-podstawki wyglądają jakby były zamocowane na niedoschniętej farbie bo zrobiła się wypukła przy śrubach...
-na zakończenie, to już szczegóły najmniej istotne , mogłeś dać wszystkie podstawki noval identyczne a otwory dla przewodów umieścić symetrycznie po obu stronach obudowy.
To tyle z mojej strony, to tylko moje osobiste przemyślenia i oczywiście nie każdy musi się zgadzać
Ja dla jednego swojego wzmacniacza mam obudowę też częściowo z blachy, przy czym zdecydowałem się na stal. Maluje się lepiej niż aluminium, oczywiście też trzeba szlifować i czyścić wada to, że od razu tam gdzie nie ma farby wychodzi rdza. I otworów w stali 2mm nie wierci się tak przyjemnie jak w aluminium Do tego sporo cięższe... Wzmacniacz planuję niedługo skończyć (w końcu) swoją drogą, może pokaże.

Pozdrawiam,
A.

[Szrot majster]

Hej,

Jest nienajgorzej, zwłaszcza przód wygląda ładnie ale pozwól, że dodam swoje 3 grosze aby było (moim zdaniem) lepiej:
- widzę parę zacieków i rysy, szkoda że nie przeszlifowałeś dokładniej góry, miałbyś lepszy efekt,
-aluminium da się dobrze pomalować. Podstawa to dobrze przeszlifować drobnym papierem ściernym i odtłuścić bardzo dokładnie, nie można dotykać palcami bo tam gdzie dotkniesz palcem może potem odpaść. Więcej warstw też nie zaszkodzi,
-podstawki dałbym tak aby obejma mocująca była od góry, na zewnątrz a nie pod chassis. Nie byłoby widać szpar przy podstawkach. Obejmy możesz też pomalować,
-podstawki wyglądają jakby były zamocowane na niedoschniętej farbie bo zrobiła się wypukła przy śrubach...
-na zakończenie, to już szczegóły najmniej istotne , mogłeś dać wszystkie podstawki noval identyczne a otwory dla przewodów umieścić symetrycznie po obu stronach obudowy.
To tyle z mojej strony, to tylko moje osobiste przemyślenia i oczywiście nie każdy musi się zgadzać
Ja dla jednego swojego wzmacniacza mam obudowę też częściowo z blachy, przy czym zdecydowałem się na stal. Maluje się lepiej niż aluminium, oczywiście też trzeba szlifować i czyścić wada to, że od razu tam gdzie nie ma farby wychodzi rdza. I otworów w stali 2mm nie wierci się tak przyjemnie jak w aluminium Do tego sporo cięższe... Wzmacniacz planuję niedługo skończyć (w końcu) swoją drogą, może pokaże.

Pozdrawiam,
A.

Witam!
Kolega CHOPIN66 to robił.....sam bym stal wybrał, podstawki tak zostaną.

[CHOPIN66]

Hej,

Jest nienajgorzej, zwłaszcza przód wygląda ładnie ale pozwól, że dodam swoje 3 grosze aby było (moim zdaniem) lepiej:
- widzę parę zacieków i rysy, szkoda że nie przeszlifowałeś dokładniej góry, miałbyś lepszy efekt,
-aluminium da się dobrze pomalować. Podstawa to dobrze przeszlifować drobnym papierem ściernym i odtłuścić bardzo dokładnie, nie można dotykać palcami bo tam gdzie dotkniesz palcem może potem odpaść. Więcej warstw też nie zaszkodzi,
-podstawki dałbym tak aby obejma mocująca była od góry, na zewnątrz a nie pod chassis. Nie byłoby widać szpar przy podstawkach. Obejmy możesz też pomalować,
-podstawki wyglądają jakby były zamocowane na niedoschniętej farbie bo zrobiła się wypukła przy śrubach...
-na zakończenie, to już szczegóły najmniej istotne , mogłeś dać wszystkie podstawki noval identyczne a otwory dla przewodów umieścić symetrycznie po obu stronach obudowy.
To tyle z mojej strony, to tylko moje osobiste przemyślenia i oczywiście nie każdy musi się zgadzać
Ja dla jednego swojego wzmacniacza mam obudowę też częściowo z blachy, przy czym zdecydowałem się na stal. Maluje się lepiej niż aluminium, oczywiście też trzeba szlifować i czyścić wada to, że od razu tam gdzie nie ma farby wychodzi rdza. I otworów w stali 2mm nie wierci się tak przyjemnie jak w aluminium Do tego sporo cięższe... Wzmacniacz planuję niedługo skończyć (w końcu) swoją drogą, może pokaże.

Pozdrawiam,
A.

Chassis robiłem ja w oparciu o gotowca z Amptone . Otwory wierciłem stożkowym
Zaciek powstał z lakieru bezbarwnego , akurat trafiło na końcówkę lakieru - żygneło . Pierwotnie miałem zamawiać blachy stalowej czarnej ale ten sam gość u którego robiłeś swoje chassis za 70 zł ryknął za chassis + osłony w tym do Retronów łącznie 2300 zł ale i tak jest nieźle
Chodzi Ci o te rysy od spodu? tam i tak jest płyta paździerzowa osłaniająca wnętrze przed wsadzeniem rąk Najpierw pomalował to tata z dziadkiem i było nieźle ale przy przymiarce siatki powstały odpryski więc żeby to było jak najtrwalsze poszła cała puszka czarnego do metalu z Action i cała puszka bezbarwnego. To samo z siatką - poszła niemal cała puszka czarnego i bezbarwnego .

[CHOPIN66]

Podstawki octal ni cholery nie pasowały....BELTON sa "grubsze" niż te byle jakie.

To ciekawe - bo wielkość otworu brałem z dokumentacji jaką umieścił sprzedający podstawki na Allegro a nawet powiększyłem o 1 do 1,5mm
Od spodu może punktowo z czasem schodzić bo dałem jedną cienką warstwę lakieru bezbarwnego tam malowałem testowo - ale tam będzie płyta paździerzowa blokująca dostęp a góra , boki , przód są pokryte kilkoma warstwami lakieru bezbarwnego.

[Szrot majster]

To ciekawe - bo wielkość otworu brałem z dokumentacji jaką umieścił sprzedający podstawki na Allegro a nawet powiększyłem o 1 do 1,5mm
Od spodu może punktowo z czasem schodzić bo dałem jedną cienką warstwę lakieru bezbarwnego tam malowałem testowo - ale tam będzie płyta paździerzowa blokująca dostęp a góra , boki , przód są pokryte kilkoma warstwami lakieru bezbarwnego.
[/quote]
Witam!
Aczkolwiek Beltony octal nie wchodziły, teraz jest OK, jedyna strata to połamany tani iglak z chińskiego zestawu za około stówkę(cały zestaw)\
Dodatkowo dałeś odwrotnie bolec potencjometru i nie pasuje bolec przełącznika.
Ale to bzdety.
Muszę jeszcze pomyśleć nad problemem grzania sklejki przez krańcowe lampy mocy, bo będzie śmierdzieć, po prostu kupię arkusz blachy aluminiowej 1mm i dotnę osłony termiczne z tej blachy.
Dziś nie mam siły myśleć ani nic robić......jutro wywożą gabaryty, trzeba było ponosić a ojciec złamał lewą rękę.
Przyszedł ten co zawsze i 32 letni sąsiad, z którym starą amerykankę zanieśliśmy koło DK nr 91, jeszcze pralka, lodówka, telewizor 40 cali i zamrażarka z lat 80-tych plus kilka starych krzeseł biurowych.
Założyłem te kontrolki i jest problem,.....sygnalizacja AC anodowego, dla żarówki 50mA/100mA 24V jaki kondensator szeregowy?
Bo żarówki 12V to wiadomo, dam jakieś tam oporniki 10 omowe by nie waliły po oczach.
Ale trochę czasu wydziobałem, jedną LC-516 też zabiłem, skruszyła się ale mam tego syfu na pęczki, na OLX IN-1 po 20zł.

A.jpg

B.jpg

Dla ludzi z wadami wzroku.....tam nic od NIXIE i przełącznika nie dotyka podstawek lamp.
To tylko złudzenie.
Potrzebny mi opis , gdzie mają być złącza RCA wejściowe, gdzie terminale kolumn i po to są te dwa durne gniazda DIN5?
Potrzeba mi opisu połączeń PGU-3 3-pozycyjnego.
W mowie rosyjski czy ukraiński rozumiem, cyrylicy uczyłem się kilkanaście lat temu ale nie pykło, nauczycielka prywatna była nie z mojej bajki.
Więc schemat po polsku lub graficzny potrzebny.
Na szczęście nic nie będzie już piłowane, tylko trzeba zrobić PCB z prostownikiem i filtrem(tutaj mostek 15A 1000V i 4x100uF 450V) i mocowanie rezystorów 5,6k 15W zasilaczy siatek ekranujących 6CD6G.