PCC84

[ballasttube]

Dziękuję Koledze "OTLamp"
za zajęcie stanowiska w
sprawie ECL85 za ECL82.
Pozdrawiam uprzejmie.
Jacek

[cirrostrato]

Ale pomysły mam dalej

I działaj tak dalej, ceny ,,typowych'' lamp zaczynają być absurdalne, kto ma to ma, teraz przyszedł czas(?) na lampy do niedawna totalnie śmieciowe, które często sprzedający dodawali gratis i pozbywali się zbędnego balastu (idealny przykład to właśnie E/PCC84), na nich przecież można coś ciekawego lampowego zbudować (a początkującego lampmistrza cenowo nie zabiją) ale temat, na razie, dość dziewiczy. Miłego dnia.

[Marek7HBV]

Do żarzenia można wykorzystać transformator 2 x 16 V {około} stosując niewielkie rezystory wyrównawcze. Pozwoli to uzyskać niski poziom zakłóceń.

[tszczesn]

To powiedzmy, że mam wersję finalną wzmacniacza (bez zasilania). Parametry ma więcej niż zachęcające
Układ sterujący wykazuje (stopień wstępny + odwracacz) niewielkie zniekształcenia - 1.1% przy amplitudzie 20V na wyjściach odwracacza (mierząc od wejścia). Pasmo szerokie - prawie 200kHz (ale to mierzyłem jeszcze bez tych 100pF pomiędzy anodami). Odwracacz został zmodyfikowany poprzez dodanie źródła prądowego na EF184. Bez tego nie udało się osiągnąć wymaganej amplitudy napięć na wyjściu odwracacza z odpowiednio niskim poziomem zniekształceń.

Końcówka przeciwsobna pracuje w klasie AB. Daje 10W na obciążeniu 4Q (próg ograniczania przebiegu). Zniekształcenia wynoszą wtedy 5% (4.9% odczytane z PMZ11). Wzmacniacz się lekko wzbudzał na dolnym szczycie przebiegu wyjściowego, 100pF między anodami rozwiązało sprawę. Bardzo możliwe, że te wzbudzenie z montażu pochodzi, bo układ jest zmontowany bez żadnego pilnowania ułożenia elementów i prowadzenia przewodów, co dokumentuje zdjęcie

Po dołożeniu sprzężenia zwrotnego (opornik 33kΩ do katody lampy wejściowej) zniekształcenia przy progu ograniczenia (10W na wyjściu) spadły do 1.6%. Jak dla mnie to całkiem przyzwoity wynik. Jako transformator wykorzystano TG20/5816 (10kΩ/8Ω), u mnie pracujący z obciążeniem 4Ω, co daje 5kΩ Raa.

Nie robiłem pomiarów przy częstotliwości innej niż 1kHz, pomiarów pasma itp., bo sobie urwałem końcówkę opornika obciążenia i mierzę zdecydowanie zbyt małym oporniczkiem. Jakoś nie chcę robić tych pomiarów obciążając wzmacniacz kolumną Jak dojdą podstawki pasujące mechanicznie do chassis to wypróbuję zasilacz na dwóch PY88 w układzie podwajacza jak zadziała zgodnie z przewidywaniami to mam przyzwoity wzmacniacz z lampami tańszymi od podstawek w które są :wsadzone )

[Teslacoil]

Witam.
Nie zdziwiłbym się, gdyby to zagrało równie dobrze (a może nawet lepiej), niż sprzęty oparte na 300B, czy innych 2A3.
Super projekt, na "śmieciówkach", szacunek dla wiedzy Autora.
Tylko cichosza, bo jak to się rozejdzie po sieci, to śmieciówki przestaną być śmieciówkami (cena), taki Świat...
Pozdrawiam

[cirrostrato]

Tomku zastosowanie ECC84 i PCC84 z czegoś wynika czy tylko z zasilania żarzeń, druga sprawa to te PY88, nie lubię tych cycków na wierzchu (ale tylko w tym układzie....), jak byś ew. zastosował PY82 służę gratis. Pozdrawiam.

[cirrostrato]

Tylko cichosza, bo jak to się rozejdzie po sieci, to śmieciówki przestaną być śmieciówkami (cena), taki Świat...

Na razie sztormu nie ma ale zdziwko, w Kielcach ceny PL82 niższe niż na Allegro, ciekawe jak długo bo tam reagują (nie obniżką) natychmiast jak jest zainteresowanie jakimś typem lamp, sprawdzone w boju.....Tomku, młode wilki mogą nie załapać, że zwieranie S3, S1 i katod w PL82 nie jest wskazane, popraw schemat. Pozdrawiam.

[AZ12]

Witam

Zamiast EF184 można by zastosować EF95 (6AK5, 6Ż1P), oczywiście wiąże się to ze zmianą podstawki na mniejszą.

[tszczesn]

No tak, nie zauważyłem, że mi KiCad samowolnie kropki przy S1 postawił.
ECC84 została się przez pomyłkę - nie poprawiłem wpisu, powinno być PCC84
W źródle prądowym może być dowolna pentoda, najlepiej, żeby sobie dobrze radziła przy małych napięciach i miała duże nachylenie

[Marek7HBV]

Witam.
Nie zdziwiłbym się, gdyby to zagrało równie dobrze (a może nawet lepiej), niż sprzęty oparte na 300B, czy innych 2A3.

To jest inna kategoria wzmacniacza i inne cechy się liczą.

[Ola Boga]

To powiedzmy, że mam wersję finalną wzmacniacza (bez zasilania). Parametry ma więcej niż zachęcające

Bardzo dobrze to wygląda, gratuluję.

Nie zdziwiłbym się, gdyby to zagrało równie dobrze (a może nawet lepiej), niż sprzęty oparte na 300B, czy innych 2A3.

Na moje krzywe ucho jednak jest spora różnica w brzmieniu triod, szczególnie tych starych o małym wzmocnieniu, a pentod, szczególnie przy sztywnym Ug2. Ale nie twierdzę, że któreś są obiektywnie lepsze. Bardziej to, że dobrze się zgrywają z różnymi typami głośników. Są głośniki, które "robią magię" z 300B bez USZ, a są takie, które najlepiej dogadują się np. z 6L6 ze sztywnym Ug2<Ua.
A audiofile raczej się na to nie rzucą, bo w grę wchodzi jeszcze walor wizualny, w którym stare triody jednak wygrywają...

[Teslacoil]

Witam.
Audiofile na pewno nie wejdą w ten temat. Nie ta liga. Raczej ludzie, którzy chcieliby popełnić coś lampowego, dobrze grającego, małym kosztem (przynajmniej w kwestii lamp, bo z ceną TG20 już tak kolorowo nie jest). Tylko tak z drugiej strony, to czy takich ludzi aż tak dużo jest, żeby np. taki sklep w Kielcach podniósł ceny tych tzw śmieciówek w związku ze wzrostem popytu na nie? No nie wiem...
A co to schematu, Czy do R8 nie powinien być równolegle podłączony kondensator o pojemności rzędu kilkuset uF?

[cirrostrato]

Kielce to prawdziwy handlarz, swego czasu chcę pobawić się EABC80, cena....patrzę miło na PABC80, w Kielcach ciut pond 3zł, proszę jak zwykle o wycenę x sztuk lamp plus wysyłka, mają mniejszą dostępną ilość ale mogą dostarczyć na zamówienie większą ilość ale po prawie 10zł (cena nowych przez dłuższy czas na Allegro, wtedy jeszcze Kielce nie wystawiały na Allegro), kupuję tylko te co mają, następna partia w Kielcach dostępna po prawie 10zł, teraz cena do sprawdzenia. Działają prawidłowo, jest zainteresowanie podnoszą ceny, czy także na śmieciówki PL82 nie wiem. Co do brzmienia triod, swego czasu u Alka słuchałem wzmacniacza na jego samorobnych triodach, może to dziwne ale uderzyło mnie (a raczej moje uszy) że one grają jakoś inaczej.

[tszczesn]

Równolegle do R8 jest kondensator, wygląda, że zapomniałem go narysować.
Mój układ nie miał być audiofilski, po prostu wpadłem kiedyś na pomysł, żeby sprawdzić, czy da się zrobić sensowną konstrukcję z lamp ignorowanych do tej pory i dzięki temu tanich. Od pewnych kosztów nie da się uciec, transformatory muszą swoje kosztować, ale postaram się wymyślić taki zasilacz, żeby tez drogo ni było. W każdym razie podstawki są droższe od lamp które w nich siedzą.
A poza tym - chciałem zrobić konstrukcję trochę inną niż wszystkie, kaskoda i odwracacz na wzmacniaczu różnicowym ze źródłem prądowym nie są powszechnie spotykane.
Mam nadzieję że układ się spodoba, bo w sumie jest w pełni funkcjonalnym wzmacniaczem. Co do cen lamp - wiadomo, że jak popyt na coś rośnie to sprzedawcy reagują, ale lamp telewizyjnych jest tyle, że i tak drogie pewnie nigdy nie będą (z wyjątkiem ES111 oczywiście)

[tszczesn]

Układ zmontowany. Pełen schemat poniżej, zdjęcia tej pięknej konstrukcji również
Działa jak działał. Jak widać prostownik jest w wersji z podwajaczem. Przy ok 120V napięcia na wtórnym uzwojeniu daje ok 255V napięcia zasilającego, przydźwięk napięcia zasilającego około 1Vpp. Oczywiście przy obciążeniu tylko jednym kanałem wzmacniacza. PY88 działają również jako układ opóźnionego załączenia napięcia anodowego - rozgrzewają się później niż pozostałe lampy i napięcie narasta powoli do tych 250V. Pojemności 220µF są pewnie trochę za duże dla tych lamp, ale ze względu na przeznaczenie są one odporne impulsy prądowe, a dzięki sporym pojemnościom zasilacz jest dość sztywny.

Na wyjściu głośnikowym przydźwięk jest obecny, około 100mV amplitudy, wyraźnie słyszalny. Zapewne da się go zredukować sensownym montażem, bo teraz montaż jest na zasadzie "jak wyszedł". M. in. przewód żarzenia opiera się o nogę kondensatora C1

Chcę jeszcze sprawdzić układ z zasilaczem w układzie mostka Grateza (z czterech PY88) i napięciem zmiennym 230V. To bardziej mój docelowy układ, bo transformatory separujące 220V są chyba łatwej dostępne i są tańsze od transformatorów na 110 - 120V, a przy 230V dwa kanały stereo + 4 sztuki PY88 dają w sumie 200V żarzenia - ładnie są komponują z napięciem 230V, mało mocy trzeba tracić na oporniku szeregowym.

I korci mnie zrobienie wersji "prawdziwej" - na docelowym chassis, stereo, z ładnie zamontowanymi transformatorami, sensownie zrobionym okablowaniem itp.