6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn, OTLamp, Einherjer

Ola Boga
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 876
Rejestracja: ndz, 24 lipca 2022, 15:06

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Ola Boga »

Szrot majster pisze: sob, 21 marca 2026, 02:18 Ja i tak nie będę robił kaskody czy SRPP(to to samo), bo nie robiłem i tyle.
To akurat zupełnie nie to samo. Kaskoda to połączenie dwóch stopni - wspólnej katody i wspólnej siatki, czyli układ o dużym wzmocnieniu, bardzo dużej rezystancji wyjściowej i dobrych parametrach w zakresie w.cz. Z kolei SRPP to, jak sama nazwa wskazuje, układ przeciwsobny, używany raczej w celu uzyskania dużych amplitud sygnału przy umiarkowanym wzmocnieniu (jak na dwie lampy).

Bardziej jednak smuci mnie podejście "nigdy nie robiłem, to nie będę robił". Tak samo jak "nie nauczyłem się wzoru w szkole, to nie chcę umieć tego obliczyć, tylko oczekuję od innych gotowego wyniku".
To chyba główny powód dla którego coraz mniej osób odpowiada na twoje pytania...
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2666
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Nie uczę się bo brak motywacji, jak nad moimi konstrukcjami wisi widmo wyrzucenia na PSZOK albo stała kłótnia to dłubię w nocy a umysł w nocy nie ten co za dnia, u mnie za dnia robić się nie da......kiedyś było inaczej, przecież poprawiłem wadliwy projekt SE na GU-32, układ będący chińskim gniotem z E-bay.
Ja nie mogę się otwarcie przyznać do zakupu czegokolwiek a układy pokazuję na zamkniętych grupach Facebooka.
Nie, że mi się nie chce...
Ola Boga
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 876
Rejestracja: ndz, 24 lipca 2022, 15:06

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Ola Boga »

Szrot majster pisze: sob, 21 marca 2026, 10:46 Witam!
Specyfikacja transformatorów głośnikowych lo-pp40-2-en.pdf
Ciekawe, bo rdzeń i grubości uzwojenia przewidziane są na moc do 40W, ale Raa=8k przy napięciach zasilania rzędu 300V nie pozwoli na przekroczenie 20W. Jakby chcieć z takiego transformatora wycisnąć "więcej soku", to można by spróbować podłączyć głośnik 4R do uzwojenia dla 8R, co da Raa=4k. Wtedy można połączyć więcej lamp równolegle i rzeczywiście wykorzystać rdzeń uzyskując te 30W nawet z małym ogonkiem.
Misiek13
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 417
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Misiek13 »

Teraz jak masz już parametry transformatora i moc wyjściową możesz obliczyć napięcie zmienne i prąd zmienny płynące przez uzwojenie pierwotne. Wartość szczytową napięcia liczysz ze wzoru:
U=pierwiastek z(2xPwy/R)
Wzór na prąd sam wymyśl.
Misiek13
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 417
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Misiek13 »

Misiek13 pisze: sob, 21 marca 2026, 11:03 Teraz jak masz już parametry transformatora i moc wyjściową możesz obliczyć napięcie zmienne i prąd zmienny płynące przez uzwojenie pierwotne. Wartość szczytową napięcia liczysz ze wzoru:
U=pierwiastek z(2xPwy/R)
Wzór na prąd sam wymyśl.
źle napisałem: powinno być U=pierwiastekz(2xPwy*R)
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2666
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Nie potrzeba mi 40W czy nawet 25W bo u mnie jest otwarta klatka schodowa i papierowe drzwi, więc jak będzie z tej klasy A te 13-15W to już jest miodzio.
A kolumny mam Altus 300 czyli 8 omowe, też kupione w wielkiej tajemnicy, bo bym miał za to "jesień średniowiecza"
3500zł za kolumny.....kiedyś jak kasy nie miałem to sam kleciłem, w końcu się odbiłem.
Lampy tylko po dwie na kanał. chcę po prostu ładny, majestatyczny wzmacniacz.....ludzie budują na wynalazkach, triodach nadawczych i mają 5W na kanał i 1kW z sieci.....to już jest paranoja ale ten układ zbudowałem na GU-32, potem wymienionych na GI-30, zamienniki ale z masywniejszymi anodami do rozpraszania ciepła.
Moc strat dla GU-32 i GI-30 to 7,5W/system, tu jest inna bajka.
A SRPP nie zaryzykuję przy zasilaczach impulsowych do żarzenia, bo tego się nie robi
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2666
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Misiek13 pisze: sob, 21 marca 2026, 11:08
Misiek13 pisze: sob, 21 marca 2026, 11:03 Teraz jak masz już parametry transformatora i moc wyjściową możesz obliczyć napięcie zmienne i prąd zmienny płynące przez uzwojenie pierwotne. Wartość szczytową napięcia liczysz ze wzoru:
U=pierwiastek z(2xPwy/R)
Wzór na prąd sam wymyśl.
źle napisałem: powinno być U=pierwiastekz(2xPwy*R)
Witam!
Ja z matematyką nie mam do czynienia od 24 lat ale kalkulator mam i to nie jeden
Czy w tym wzorze R to te 173 omy z karty katalogowej trafa czy impedancja głośnika?
A moc wyjściowa to ma być moc znamionowa TG czy założona przeze mnie moc wzmacniacza?
Ja się uczyłem dużo matematyki, bo miała być na maturze, miałem bardzo wymagającą matematyczkę niestety już dawno ś.p. :cry:
Tu mi nie chodzi o zrobienie czegoś co wyciśnie siódme poty z dziwacznych lamp nie nadających się do audio......ma być 10-15W grajek jak ten na GU-32, bardziej chodzi o wygląd niż o maksimum mocy i mam już te 6N2P i SG2S to myślę tylko o przeróbce tamtego układu pod te nowe lampy końcowe.
Misiek13
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 417
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Misiek13 »

Szrot majster pisze: sob, 21 marca 2026, 12:06 A moc wyjściowa to ma być moc znamionowa TG czy założona przeze mnie moc wzmacniacza?
Założona moc wzmacniacza.
Szrot majster pisze: sob, 21 marca 2026, 12:06 Czy w tym wzorze R to te 173 omy z karty katalogowej trafa czy impedancja głośnika
Raa trafa czyli 8k.
Do tych obliczeń wystarczy poziom matematyki na poziomie szkoły podstawowej. Nie pamiętam czy tam były logarytmy - przydadzą się przy przeliczaniu dB ale teraz nie są potrzebne. Przy prądzie zmiennym przydają się liczby zespolone ale to już szkoła średnia i to nie każda.
Misiek13
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 417
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Misiek13 »

Ola Boga pisze: sob, 21 marca 2026, 10:57
Szrot majster pisze: sob, 21 marca 2026, 10:46 Witam!
Specyfikacja transformatorów głośnikowych lo-pp40-2-en.pdf
Ciekawe, bo rdzeń i grubości uzwojenia przewidziane są na moc do 40W, ale Raa=8k przy napięciach zasilania rzędu 300V nie pozwoli na przekroczenie 20W. Jakby chcieć z takiego transformatora wycisnąć "więcej soku", to można by spróbować podłączyć głośnik 4R do uzwojenia dla 8R, co da Raa=4k. Wtedy można połączyć więcej lamp równolegle i rzeczywiście wykorzystać rdzeń uzyskując te 30W nawet z małym ogonkiem.
Nie stosowałbym transformatora 8 omów z głośnikiem 4 omy z dwóch powodów - po pierwsze spada sprawność układu, po drugie spada pasmo przenoszenia od góry.
Nie wiem jakie kryteria przyjmują producenci transformatorów głośnikowych przy podawaniu mocy maksymalnej. Czy to są kryteria jak przy transformatorach sieciowych czyli przyrost temperatury? Czy określona wartość indukcji? Osobiście gdybym był producentem transformatora podałbym moc układu do którego jest ten transformator przeznaczony. Wtedy pewnie bym żadnego nie sprzedał bo jego moc wyglądałaby mizernie w porównaniu z konkurencją.
Pamiętam, że kiedyś dawno temu Romekd robił pomiary toroidalnych transformatorów SE. Nie pamiętam co to był za wątek. Wtedy też były podane wyjątkowo duże moce i prądy a wyniki pomiarów były dalekie od oczekiwań.
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2666
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Witam czyli 13x2=26*8000= 208 000
I nie umiem , czy to 456V jest wartością szczytową?
Coś mi się nie zgadza bo korzystam z kalkulatora online a pierwiastków nie liczyłem od II klasy liceum.
A wzór na płynący prąd?
Nigdy nie liczyłem.
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2666
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Ja tylko chcę użyć tego schematu
sch.jpg
Nie będę budował klasy AB czy B, ma być automatyczny minus, trafa EDIS LO40-2 PP, wyścigi o 20W czy 40W mnie nie interesują, jak uzyskam 13W to mnie cieszy, mają być SG2S bo pod to będzie chassis.
Kolega Misiek13 sam zaproponował Ua=300V i Ug2=75V dla typowych transformatorów do PP EL84.
Inaczej muszę odmówić projektu obudowy i będzie tylko wielkie pośmiewisko i nikt mi już nic nie zrobi, ja nie mam zamiaru stać się tu śmieciem jakim się stałem 4 lata wcześniej na Elektrodzie.
NIE CHODZI O MOC!!!!
To nie ta epoka lamp, szkoda też katować lampy niedostępne w Polsce a o E-bay nawet nie myślę.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2666
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Mi chodzi TYLKO o modyfikację układu od GU-32, bo Kolega CHOPIN66 mi zaprojektował obudowę i nie wiem czy się nie wycofać, naprawdę chciałem prosto i tanio, bez udziwnień, bo cały projekt obudowy do kasacji a ja będę na lodzie.
Czy może porzuć to, podstawki octal choć to drogi MICALEX i lampy mocy sprzedać i iść w PL841......ja nie mam chwili spokoju w domu, ja nie policzę, bo i sporo zapomniałem,
A czemu taka walka o ten układ z GU-32?
Komuś klasa A przeszkadza?
Ten wzmacniacz na GU-32 gra lepiej niż AVT-2754 na tych samych transformatorach, można podać 2Vpp z odtwarzacza CD i nie było zniekształceń a AVT-2754 już łatwo było przesterować.
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2339
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: CHOPIN66 »

Misiek13 pisze: sob, 21 marca 2026, 12:39
Nie stosowałbym transformatora 8 omów z głośnikiem 4 omy z dwóch powodów - po pierwsze spada sprawność układu, po drugie spada pasmo przenoszenia od góry.
Nie wiem jakie kryteria przyjmują producenci transformatorów głośnikowych przy podawaniu mocy maksymalnej. Czy to są kryteria jak przy transformatorach sieciowych czyli przyrost temperatury? Czy określona wartość indukcji? Osobiście gdybym był producentem transformatora podałbym moc układu do którego jest ten transformator przeznaczony. Wtedy pewnie bym żadnego nie sprzedał bo jego moc wyglądałaby mizernie w porównaniu z konkurencją.
Pamiętam, że kiedyś dawno temu Romekd robił pomiary toroidalnych transformatorów SE. Nie pamiętam co to był za wątek. Wtedy też były podane wyjątkowo duże moce i prądy a wyniki pomiarów były dalekie od oczekiwań.
Akurat transformatory LO PP40-2 użyte tu są przystosowane do pracy z głośnikiem 4 i 8 om :D więc oo żadnej zmianie szerokości pasma oraz o spadku mocy wyjściowej nie ma mowy mają odp. odczepy :D . Raa dla DC to będzie 170 om

Napięcie anodowe może być na poziomie 250 do 300V i nie uszkodzi lamp dlatego , że dane podane przez Brimar w karcie dla tetrody i PP są dla Raa 3kom , a trafa Ogonowskiego mają Raa 8k a z tego co wiem zwiększają Raa możemy zwiększyć napięcie zasilania. :D
Ja bym przyjął :
Ua 300V
Ug1 = -25V
Ia 100mA
Ig2 4mA
Rk 240 om

Jesteśmy wtedy w najbardziej liniowym fragmencie charakterystyki
6CD6G.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2666
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Witam!
A stabilizacja Ug2 75V ma byś na SG2S?
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2339
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: CHOPIN66 »

Reasumując Rk 270 om z układu z GU może być :D Nie rozdzielałbym na razie Rk na dwa osobne - zrobił bym to później po uruchomieniu wzmacniacza i zmierzeniu jaki popłynie przez Rk prąd.