6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn, OTLamp, Einherjer

Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2607
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Od Oregi na Allegro Lokalnie kupiłem 8 sztuk NOS-ów 6CD6G firmy BRIMAR
Lampy są naprawdę cudowne, choć jedna lampa potrzebuje 2,5A przy 6,3V na żarzenie.
Ponoć to starszy odpowiednik telewizyjnej EL36/PL36 czy EL500/PL500.
Nie mam doświadczenia z takimi bańkami ale kiedyś Kolega onyx1944 pokazał wzmacniacz PP na PL500
https://sklep.lampyelektronowe.pl/?786, ... y-pp-sizei
Takie transformatory tam on zastosował, uzyskując 20W
Ja kupiłem nowe EDIS LO40-2 do swojego AVT-2754 a te zdemontuję.
Mógłbym te puścić z EL32/VT-52 których mam pełno albo z PL841 ale chciałem coś ciekawego......nie kolejne SRPP czy PP o mocy 5-10W.
6CD6G.pdf
Tu raczej nic do pracy w klasie A/AB nie ma bo to lampa typowo do odchylania poziomego telewizorów w USA, do SRPP też nieprzydatna z uwagi na 135V napięcia katoda-grzejnik.
Ktoś dłubał coś na takich lampach?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2976
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Olkus »

Fajne lampy, ładnie wyglądają.
Miałem robić PP na PL500/504, nawet mam obsadzone PCB końcówek, ale projekt ostatecznie porzuciłem z różnych przyczyn, więc leży zapakowane w pudle od paru lat. Do sterowania miała być E/PCC88.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6576
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: cirrostrato »

Orega pozbywa/ł się niekiedy ciekawych lamp, sam sporo kupiłem, o 6CD6G spytałem go ot tak bo choć ,,telewizyjna'' to w dość oryginalnej cenie, odpowiedział ,,bo rzadka''. Problemem może być niskie Sa, o wiele ciekawsze są (kupiłem od niego) 6Y6G General-Electric z lat 50-tych, wyglądają też ciekawie a mają Sa ponad dwukrotnie większe. Jako ciekawostka, często mierzę lampy na piechotę (jak na laborkach w TKasprzaka), zestawiam na stole układ z zasilaczy, multimetrów i mierzę lampy w dowolnym punkcie, ostatnio miałem ciekawy problem, ,,czarne z czerwonym pasem'' EL12 podłączone na długich dość przewodach ,,zagrały'' a mierniki szalały, dopiero poblokowanie zasilania pojemnościami przy samej podstawce uspokoiło całość. Wcześnie nigdy takiego czegoś nie zaobserwowałem na wielu różnych typach lamp.
Misiek13
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 396
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Misiek13 »

Te lampy aż proszą się aby je zastosować w PP w klasie B. Takie rozwiązania stosował Philips dla EL36 i EL81. Można zbudować układ na podstawie karty katalogowej EL36. Tutaj bym widział Raa=3k, Ua=300V, Ug2=150V, prąd spoczynkowy rzędu 30mA, polaryzacja stała około -35-40V. Prosta aplikacja. Do sterowania proponuję typowy układ: 1 stopień 1/2 ECC82, odwracacz na drugiej połówce ECC82, stopnie sterujące na E88CC. To musi działać. Będzie głośny, moc ponad 40W.
Awatar użytkownika
OTLamp
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1295
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: OTLamp »

cirrostrato pisze: sob, 28 lutego 2026, 16:11 o 6CD6G spytałem go ot tak bo choć ,,telewizyjna'' to w dość oryginalnej cenie, odpowiedział ,,bo rzadka''. Problemem może być niskie Sa, o wiele ciekawsze są (kupiłem od niego) 6Y6G General-Electric z lat 50-tych, wyglądają też ciekawie a mają Sa ponad dwukrotnie większe.
Chyba pomyliłeś lampy, bo powyższe dwa typy mają praktycznie tożsame nachylenie w podobnych warunkach zasilania. Poza tym, 6CD6G ma w tych warunkach znacznie wyżej położoną zerową charakterystykę anodową (czyli jej nachylenie w typowych dla 6Y6G warunkach jest nachyleniem na dnie charakterystyk), więc po obniżeniu Us2 tak, by obniżyć zerową charakterystykę anodową do poziomu jak w 6Y6G, to 6CD6G będzie miała wyższe nachylenie.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6576
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: cirrostrato »

OTLamp pisze: sob, 28 lutego 2026, 17:41
cirrostrato pisze: sob, 28 lutego 2026, 16:11 o 6CD6G spytałem go ot tak bo choć ,,telewizyjna'' to w dość oryginalnej cenie, odpowiedział ,,bo rzadka''. Problemem może być niskie Sa, o wiele ciekawsze są (kupiłem od niego) 6Y6G General-Electric z lat 50-tych, wyglądają też ciekawie a mają Sa ponad dwukrotnie większe.
Chyba pomyliłeś lampy, bo powyższe dwa typy mają praktycznie tożsame nachylenie.
Opierałem się na schematach z danymi lamp podawanymi przez oregę, jeszcze sam nie mierzyłem.
Awatar użytkownika
OTLamp
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1295
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: OTLamp »

Przecież wystarczy zerknąć w karty katalogowe.
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2607
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Czyli dedykowane transformatory PP pod EL34?
No cóż.....tymczasowo brak kasy na takie zabawy, trafa z linku za słabe, a poza tym po co wyciągać 10-20W z takiej kobyły(Iż =2,5A) jak można wyciągnąć 30-40W?
W polaryzację ujemną z zasilacza się nie bawiłem, bo przy EL84, PLCL86 czy EL95/innych z radyjek polaryzacja automatyczna w zupełności zdaje egzamin i układ działa " z buta".
Myślałem o jakimś gotowcu, na przykład na bazie ELZA Charleston , który Kolega onyx1944 na Forum już pokazywał
https://forum-trioda.pl/viewtopic.php?p ... on#p434361
A ktoś z Kolegów nie ma na sprzedać trafek 2-3,5k PP?
Nie musi być to EDIS, nie mam audiofilskich zapędów.
Misiek13
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 396
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Misiek13 »

W karcie katalogowej BRIMAR są też przykładowe aplikacje dla tej lampy dla układu PP w klasie A. Można też pokusić się o budowę wzmacniacza w oparciu o wspomniany wcześniej transformator o Raa=10k. Wówczas Ua=300V, Ug2 ok 75-85V, polaryzacja automatyczna. Dodatkowo wysoka czułość tego układu może spowodować, że do jego sterowania wystarczy pojedyncza lampa z epoki 6SL7. W tym układzie pozostanie tylko problem z zasilaczem siatki 2. Wstępnie można pomyśleć o równoległym stabilizatorze coś w rodzaju 0A3 lub 0B3. Wszystko będzie ładnie wyglądało. Lampy duże i stare.
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2607
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Witam!
A jakiś schemat, który bym podstawił elementami z karty katalogowej lamp?
Na razie raczej nie zrobię, bo muszę rozwiązać problem żarzenia tych żarłoków.
Myślałem o zasilaczu impulsowym 12V i włókna szeregowo, czyli 2,5A co daje 5A na dwa kanały.
Transformator byłby ogromny do samego żarzenia równoległego tych lamp, bo anodowe to zwykły transformator separacyjny, który można kupić za 200-250zł a używany za kilkadziesiąt złotych.
Szukałem schematów pod EL36 ale wszędzie jest rozwiązanie z BIAS-em ujemnym.
Pod 6CD6G nie ma nic z automatyczną polaryzacją.
Zresztą nie bardzo znam angielski, a to są strony anglojęzyczne, uczyłem się od 1995 roku do 2010 i nigdy nie byłem w kraju anglojęzycznym, więc "tłukę" język na poziomie imigranta z krajów arabskich, pisać już nie umiem, jedyny język jaki znam to język niemiecki ale to wynika z pochodzenie ludzi tu, gdzie mieszkam.
A gdybym przerobił schemat od 6V6 czy EL84 czy EL84?
Na przykład to
Zrzut ekranu 2026-03-01 144222.png
Czyli zmiana Rk i Ck do tego stabilizacja Ug2 neonówką
https://allegro.pl/oferta/lampa-elektro ... 8066801159
SG2S będzie chyba OK?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5601
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: AZ12 »

Witam
Olkus pisze: sob, 28 lutego 2026, 14:20Miałem robić PP na PL500/504, nawet mam obsadzone PCB końcówek, ale projekt ostatecznie porzuciłem z różnych przyczyn, więc leży zapakowane w pudle od paru lat.
Wzmacniacz przeciwsobny pracujący w klasie AB (prąd pierwszej maleje, drugiej rośnie) na tych lampach to raczej kiepski pomysł gdyż moc strat anod będzie porównywalna z mocą wyjściową, co ograniczy wykorzystanie pełnej mocy pentod.
Olkus pisze: sob, 28 lutego 2026, 14:20Do sterowania miała być E/PCC88.
Trochę małe wzmocnienie jak na stopień sterujący.
Szrot majster pisze: ndz, 1 marca 2026, 14:45Szukałem schematów pod EL36 ale wszędzie jest rozwiązanie z BIAS-em ujemnym. Pod 6CD6G nie ma nic z automatyczną polaryzacją.


Wzmacniacz przeciwsobny z polaryzacją katodową na tych lampach da się zrobić, ale nie będzie miał dużej mocy, pisałem o tym wyżej. Dlatego stosuje się polaryzację sztywną aby stopień pracował w klasie zbliżonej do B.
Ratujmy stare tranzystory!
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2976
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Olkus »

Robiłem wg schematu jak niżej, zmiany były niewielkie, dokładnie teraz nie pamiętam co zmieniłem.
sketch-1629885161330[1].png
Pozdrawiam,
A.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Misiek13
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 396
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Misiek13 »

Szrot majster pisze: ndz, 1 marca 2026, 14:45 Pod 6CD6G nie ma nic z automatyczną polaryzacją.
Jest tutaj: https://frank.pocnet.net/sheets/184/6/6CD6G.pdf
Szrot majster pisze: ndz, 1 marca 2026, 14:45 Myślałem o zasilaczu impulsowym 12V i włókna szeregowo, czyli 2,5A co daje 5A na dwa kanały.
Zasilacz impulsowy to profanacja przy takich stylowych lampach. Jak już stosujesz SG2S to w układzie nie może być półprzewodników. Prostownik powinien być na równie stylowej lampie np. 5U4G, filtr to kondensator 33uF- dławik 5-10H- kondensator 220uF. Transformator sieciowy własnoręcznie robiony o obniżonej indukcji tutaj by idealnie pasował. Trochę wysiłku i masz. Całość będzie pobierała z sieci blisko 200W a na wyjściu całe 2x15W.
Układ, który przedstawiłeś dla 6V6 byłby ok jako koncepcja. W katodach lamp mocy rozdzieliłbym polaryzację tak aby każda miała w katodzie swój układ RC, dodatkowo zastosowałbym jakieś sprzężenie zwrotne tak aby osiągnąć rezystancję wyjściową mniejszą niż 1/3 znamionowej impedancji głośnika.
Olkus pisze: ndz, 1 marca 2026, 18:16 Robiłem wg schematu jak niżej, zmiany były niewielkie, dokładnie teraz nie pamiętam co zmieniłem.
Ten układ może sterować PL500 przy bardzo obniżonym Ug2 i dużym Raa. Niestety zabraknie mu wzmocnienia żeby uzyskać jednocześnie sensowną czułość i rezystancję wyjściową.
Jeżeli chcemy z PL500 wyciągnąć coś więcej np. 40W tu układ musi pracować w klasie B. Wtedy potrzeba amplitudy sygnału na siatce 1 na poziomie 40V co wiąże się z koniecznością zastosowania między stopniem na ECC88 jeszcze jednego stopnia na ECC88 i wtedy będzie ok. Przy klasie B polaryzacja musi być stała.
Ogólnie budowa wzmacniacza audio na lampach do odchylania poziomego jest trochę niewdzięcznym tematem.
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2607
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6CD6G- schemat wzmacniacza PP

Post autor: Szrot majster »

Misiek13 pisze: ndz, 1 marca 2026, 20:00
Szrot majster pisze: ndz, 1 marca 2026, 14:45 Pod 6CD6G nie ma nic z automatyczną polaryzacją.
Jest tutaj: https://frank.pocnet.net/sheets/184/6/6CD6G.pdf
Szrot majster pisze: ndz, 1 marca 2026, 14:45 Myślałem o zasilaczu impulsowym 12V i włókna szeregowo, czyli 2,5A co daje 5A na dwa kanały.
Zasilacz impulsowy to profanacja przy takich stylowych lampach. Jak już stosujesz SG2S to w układzie nie może być półprzewodników. Prostownik powinien być na równie stylowej lampie np. 5U4G, filtr to kondensator 33uF- dławik 5-10H- kondensator 220uF. Transformator sieciowy własnoręcznie robiony o obniżonej indukcji tutaj by idealnie pasował. Trochę wysiłku i masz. Całość będzie pobierała z sieci blisko 200W a na wyjściu całe 2x15W.
Układ, który przedstawiłeś dla 6V6 byłby ok jako koncepcja. W katodach lamp mocy rozdzieliłbym polaryzację tak aby każda miała w katodzie swój układ RC, dodatkowo zastosowałbym jakieś sprzężenie zwrotne tak aby osiągnąć rezystancję wyjściową mniejszą niż 1/3 znamionowej impedancji głośnika.
Olkus pisze: ndz, 1 marca 2026, 18:16 Robiłem wg schematu jak niżej, zmiany były niewielkie, dokładnie teraz nie pamiętam co zmieniłem.
Ten układ może sterować PL500 przy bardzo obniżonym Ug2 i dużym Raa. Niestety zabraknie mu wzmocnienia żeby uzyskać jednocześnie sensowną czułość i rezystancję wyjściową.
Jeżeli chcemy z PL500 wyciągnąć coś więcej np. 40W tu układ musi pracować w klasie B. Wtedy potrzeba amplitudy sygnału na siatce 1 na poziomie 40V co wiąże się z koniecznością zastosowania między stopniem na ECC88 jeszcze jednego stopnia na ECC88 i wtedy będzie ok. Przy klasie B polaryzacja musi być stała.
Ogólnie budowa wzmacniacza audio na lampach do odchylania poziomego jest trochę niewdzięcznym tematem.
Witam!
Transformatora nikt mi nie nawinie, nie mam ŻADNYCH kontaktów, dioda próżniowa OK ale koszty.....więc
Zrzut ekranu 2026-03-02 003959.png
Po dwie równolegle, czasem musi być kompromis.
A lamp wyjściowych i tak nie wyjmujesz po jednej przy działającym układzie, czyli po prostu szeregowo włókna i transformator od halogenów 12V, taki z 6-8A, to na śmieciach leży, na OLX za 30-50zł, cena złomu bo miedź podrożała ostatnio.
Transformator anodowy bym dał jakiś separacyjny 230V/230V, który nie będzie w pełni tu obciążony i da około 245V , bo uzwojenie wtórne ma więcej zwojów niż pierwotne.
A to będzie około 350V na pierwszym kondensatorze filtra.....i tak dość, po co kolejne wolty zbijać na rezystorach.
Czyli transformatory będą dwa, elementy do tego szalonego projektu będę pomału zbierał i kupię turety z Amptone, tak samo obudowę zrobię odpowiedniej wielkości bo mam już narzędzia i pozbyłem się człowieka , którego ojciec kisił blisko dekadę, ten pił i wiele razy omal nie doszło do wypadku, potem by problemy były.
Mam bardzo dużo podzespołów militarnych, różne kondensatory, oprawki, kontrolki, rezystory mocy i stare styrofleksy i MKT/MKSE.
Na razie jest za zimno, trzeba przygotować miejsce pod robotę, kupić na przykład deski na boki obudowy i blachę stalową, która zostanie pomalowania natryskowo czarną farbą a otwory też wytnę starannie.
Diody, które pokazałem umożliwią mi dołożenie drugiego prostownika z żarzenia, który po stabilizacji równie wintydżowym LM338K w TO-3 da mi 5V pomocniczego napięcia do zasilania dołożonego pod spodem DAC i Bluetooth, tak samo będą dwa oczka magiczne 6E2(to chińska EM87).
To nie jest na "hup-siup" bo na kapturkach 6CD6G jest spore napięcie czyli będzie siatka/klatka(mam pięć kotów).
To wszystko, co robiłem było "od siekiery" przez tego szkodnika, zatruł mi życie, uniemożliwiając jakiekolwiek prace ślusarskie czy stolarskie.
Ja tego nie pisałem bo ktoś miał chęć to wykorzystać przeciwko mnie.
Narzędzi też nie miałem w sumie wydałem na wszystko około 15 tysięcy złotych, gdyż to co było zniszczył ten pajac,
Do tych lamp musi być też kapturek anodowy jak do G-807, średnica "cycka" jest jak w G-807.
Chciałbym mieć rozeznanie jaki schemat najlepszy i co kupić i czy wejdzie na chassis, bo trafo żarzenia i tak pójdzie pod spód(stary, prymitywny toroid, który był do ukrycia nie powinien być eksponowany)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.