Kondensatory foliowe Wimy.... Ale to już było....

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

STUDI_bis
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 310
Rejestracja: wt, 26 kwietnia 2022, 19:46

Kondensatory foliowe Wimy.... Ale to już było....

Post autor: STUDI_bis »

Od dziś Mouser (zza wielkiej kałuży) poinformował mnie, że już od dziś nie są dostępne kondensatory foliowe Wimy. Jedynie będą sprzedawać do dużych klientów i niestety nie tych z Europy. Koniec z dostępnością tych kondensatorów. Zaczęto od tych z tolerancją 5% oraz MKS2, MKP2 czyli w obudowach gdzie nie mamy dostępności od innych producentów. Co lepsze to od pewnego czasu europejscy dostawcy komponentów to niestety ale oferowali nie kondensatory Wimy ale chińskie ordynarne podróby (bez loga inne markowanie, brak pewności nawet co do samej tolerancji nie mówiąc o pozostałych parametrach, jedynie kolor obudowy ten sam...). Wima jest out.

Są owszem Kemet czyli Yageo. Jednak to oznacza że w zasadzie do zmiany wszystkie projekty PCB bo niestety inne obudowy (większe footprinty na powierzchni PCB). Są jeszcze zastrzeżenia co do jakości ich foliowych kondensatorów (jakość dielektryka w szczególnie w serii R82 a w zwiazku z tym generowanie THD jak X7R kontra C0G czy U2J, odporność na szybkość narastania napięcia). Lepszy jakościowo Epcos to też trudna dostępność.

Nie, nie jest to rezygnacja z THT na rzecz SMD bo z tej drugiej kategorii Wima odpadła jakiś czas temu (okolice pandemii).

Czyli można już zaśpiewać: (...) Ale to już było...

Zapasu nie mam. Nie zdążyłem z zaplanowanymi zakupami. To se ne vrati.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6347
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Kondensatory foliowe Wimy.... Ale to już było....

Post autor: cirrostrato »

Ot: młodzieńcem chyba nie jesteś (jak ja) i był czas aby kondensatory (i nie tylko) zachomikować, ja stawiałem na typowe 47nF/400V w różnych wykonaniach (PRL-u i nie tylko), potem 100nF/400/630V oraz inne, wartości brałem ze schematów wzmacniaczy mcz (np. do regulatorów wysokie/niskie), leżały na Allegro miesiącami, raz nawet spytałem sprzedawcę, czy cena ok. 20zł/ 100sztuk 47nF/400V jest realna, potwierdził, kupiłem większą ilość. Od lat namawiałem (dziś odpuściłem) aby kupować dobra lampowe na zapas, było minęło, albo już prawie nie ma albo ceny z kosmosu......Miłego dnia.
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2613
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Kondensatory foliowe Wimy.... Ale to już było....

Post autor: Einherjer »

STUDI_bis pisze: czw, 15 maja 2025, 06:29 Od dziś Mouser (zza wielkiej kałuży) poinformował mnie, że już od dziś nie są dostępne kondensatory foliowe Wimy. Jedynie będą sprzedawać do dużych klientów i niestety nie tych z Europy. Koniec z dostępnością tych kondensatorów. Zaczęto od tych z tolerancją 5% oraz MKS2, MKP2 czyli w obudowach gdzie nie mamy dostępności od innych producentów.
W jaki sposób zostałeś poinformowany? Jakiś cytat z tej informacji? Właśnie się zalogowałem na swoje konto klienta w mouser.pl i dodałem kondensatory Wimy do koszyka, żadnej informacji mailem ani w żaden inny sposób też nie otrzymałem.
STUDI_bis pisze: czw, 15 maja 2025, 06:29 Co lepsze to od pewnego czasu europejscy dostawcy komponentów to niestety ale oferowali nie kondensatory Wimy ale chińskie ordynarne podróby (bez loga inne markowanie, brak pewności nawet co do samej tolerancji nie mówiąc o pozostałych parametrach, jedynie kolor obudowy ten sam...). Wima jest out.
Jak się komuś zarzuca oszustwo to wypadałoby mieć solidne dowody, sam wygląd obudowy jeszcze o tym nie świadczy, a jak parametry się nie zgadzają to chętnie zobaczę pomiary. Pisałeś do któregoś z tych dostawców? Składałeś reklamację? Jak się do tego odnieśli?
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6994
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Kondensatory foliowe Wimy.... Ale to już było....

Post autor: Romekd »

Czołem.
STUDI_bis pisze: czw, 15 maja 2025, 06:29 Od dziś Mouser (zza wielkiej kałuży) poinformował mnie, że już od dziś nie są dostępne kondensatory foliowe Wimy. Jedynie będą sprzedawać do dużych klientów i niestety nie tych z Europy. Koniec z dostępnością tych kondensatorów. Zaczęto od tych z tolerancją 5% oraz MKS2, MKP2 czyli w obudowach gdzie nie mamy dostępności od innych producentów. Co lepsze to od pewnego czasu europejscy dostawcy komponentów to niestety ale oferowali nie kondensatory Wimy ale chińskie ordynarne podróby (bez loga inne markowanie, brak pewności nawet co do samej tolerancji nie mówiąc o pozostałych parametrach, jedynie kolor obudowy ten sam...). Wima jest out.

Są owszem Kemet czyli Yageo. Jednak to oznacza że w zasadzie do zmiany wszystkie projekty PCB bo niestety inne obudowy (większe footprinty na powierzchni PCB). Są jeszcze zastrzeżenia co do jakości ich foliowych kondensatorów (jakość dielektryka w szczególnie w serii R82 a w zwiazku z tym generowanie THD jak X7R kontra C0G czy U2J, odporność na szybkość narastania napięcia). Lepszy jakościowo Epcos to też trudna dostępność.

Nie, nie jest to rezygnacja z THT na rzecz SMD bo z tej drugiej kategorii Wima odpadła jakiś czas temu (okolice pandemii).

Czyli można już zaśpiewać: (...) Ale to już było...

Zapasu nie mam. Nie zdążyłem z zaplanowanymi zakupami. To se ne vrati.
Myślę, że mocno przesadzasz. Przed chwilą sprawdziłem dostępność foliowych kondensatorów w TME i nie zauważyłem żadnych zmian w dostępie do takich kondensatorów. Dla sprawdzenia wybrałem kondensator o pojemności 1 μF na napięcie 63 V, które często wykorzystuję. Okazało się, że na stanie (w magazynie na miejscu) mają 41 typów takich kondensatorów w tym 4 rodzaje firmy WIMA, 9 firmy EPCOS, 15 firmy KEMET, 8 typów firmy Yageo o dwa firmy Knowles Corporation.

https://www.tme.eu/pl/katalog/kondensat ... yInStock=1

W pozycjach firmy WIMA nie ma żadnej informacji, mówiącej, że sprzedaż potrwa tylko do wyprzedaży stanów magazynowych, jest natomiast informacja o możliwych dostawach większych ilości tych komponentów w przyszłości... Dodatkowo pomiary, jakie jakiś czas temu przeprowadziłem, nie wykazały by kondensatory WIMA były jakoś lepsze pod względem wprowadzanych zniekształceń nieliniowych (THD) od kondensatorów kilku pozostałych producentów. Dysponujesz jakimiś wiarygodnymi pomiarami, które by mówiły, że jest inaczej? Chętnie bym takie poznał, jeśli istnieją... :wink:

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6994
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Kondensatory foliowe Wimy.... Ale to już było....

Post autor: Romekd »

Jeszcze raz sprawdziłem jak wyglądają przyszłe dostawy z firmy WIMA i widzę, że nie ma tu jakichś przeszkód, a przynajmniej TME takowych nie planuje. Tym razem wybrałem kondensator, którego TME nie ma nastanie magazynowym, a ma on cechy mogące predysponować go do zastosowania w układach lampowych - kondensator polipropylenowy o pojemności 1 μF na napięcie 630 V.

https://www.tme.eu/pl/katalog/?params=2 ... 1uF%20400V (ostatni ze strony)

Dostałem taki wynik:
Dostawy z WIMA.png

Wszystko wskazuje, że TME będzie nadal rozprowadzać kondensatory tej firmy.

Pozdrawiam
Romek
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
STUDI_bis
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 310
Rejestracja: wt, 26 kwietnia 2022, 19:46

Re: Kondensatory foliowe Wimy.... Ale to już było....

Post autor: STUDI_bis »

>>Romek
Pierwszy lepszy MKS2, 5%
2025-05-15_204938.png
MKP2 czyli MKP z rastrem wyprowadzeń 5mm (mała powierzchnia footprintu) tu jest kłopot bo jedyny producent z takim asortymentem to Wima. Epcos jak ma to niestety brak w ofercie o rastrze 5mm. Czyli PCB do kompletne zmiany. Kemet/Yageo w kategorii polipropylenów odpada - zwijka a nie multilayer a to robi istotną różnicę w wartościach ESR i ESL. No i brak tolerancji 5%, jest 10% i 20% Kemet to praktycznie mało co specyfikuje parametry w kartach katalogowych, OK Epcos podaje nawet więcej parametrów niż Wima bo poza krytycznym narastaniem napięcia to podaje ESR i ESL. Ale niestety typoszereg jaki ma Wima z grupy MKP2 w zasadzie słabiutko u Epcosa.

Generalnie z dostępnością Wimy od ponad roku było kiepsko. Nawet zejście z tolerancją do 10% nie rozwiązywało problemu że danej wartości / napięcia nie ma na stanie oraz ze spodziewaną datą dostawy nie dłuższą niż kilkanaście miesięcy. Nawet w okresie pandemii nie było tak źle z ich dostępnością. Trzeba było szukać innych dostawców co podrażało zakup o zwielokrotnienie kosztów wysyłki.

Co do znakowania produktu. Datasheet producenta to jasno określa. Inne znakowanie to inny produkt.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Ukaniu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 835
Rejestracja: sob, 31 grudnia 2005, 15:05
Lokalizacja: Jaktorów

Re: Kondensatory foliowe Wimy.... Ale to już było....

Post autor: Ukaniu »

Ciekawe jak wyglądają z perspektywy wojny celnej zakupy przez pośrednika z USA towaru z Niemiec w Europie? Może to jest główny problem.
A co by się stało gdyby rdzeń zastąpić drewnem?
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 722
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Kondensatory foliowe Wimy.... Ale to już było....

Post autor: atom1477 »

To nie jest ograniczenie produkcji, tylko ograniczenie sprzedarzy w danym regionie.
Mi jakiś czas temu usunęli z Digikeya jakieś pozycje z zamówienia (koszyk leżał kilka tygodni zanim zamówiłem), i nawet nie raczyli napisać jakie to były pozycje. Ale przynajmniej napisali powód: z powodu ograniczeń eksportowych.
Cała sytuacja miała miejsce gdy Trump ogłosił koniec wsparcia Ukrainy (i z tej racji nałożył ograniczenia eksportowe na prorosyjskie kraje, czyli oczywiście nie mógł ominąć Polski :/).
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6994
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Kondensatory foliowe Wimy.... Ale to już było....

Post autor: Romekd »

Czołem.
atom1477 pisze: pt, 16 maja 2025, 07:34 To nie jest ograniczenie produkcji, tylko ograniczenie sprzedaży w danym regionie.
Sądzę że jednak jest to również w pewnym stopniu ograniczenie produkcji, gdyż w dawnych latach tego typu kondensatory foliowe (polipropylenowe, poliwęglanowe i poliestrowe) były stosowane w domowym sprzęcie elektronicznym powszechnie, a obecnie stosuje się w ich miejscu przeważnie kondensatory ceramiczne SMD (dużo tańsze w produkcji), a w bardziej krytycznych miejscach ceramiczne typu C0G lub NP0 (o tolerancji 1%, 2%, 5%; potrafią być dokładniejsze i tańsze od foliowych, a poza tym są produkowane również o większej wartości pojemności /do 1 μF lub jeszcze większej, choć wówczas potrafią już być bardzo drogie/) lub foliowe SMD, które trzeba ostrożnie lutować, gdyż można je przegrzać /stopić/)...
atom1477 pisze: pt, 16 maja 2025, 07:34 Mi jakiś czas temu usunęli z Digikeya jakieś pozycje z zamówienia (koszyk leżał kilka tygodni zanim zamówiłem), i nawet nie raczyli napisać jakie to były pozycje. Ale przynajmniej napisali powód: z powodu ograniczeń eksportowych.
Cała sytuacja miała miejsce gdy Trump ogłosił koniec wsparcia Ukrainy (i z tej racji nałożył ograniczenia eksportowe na prorosyjskie kraje, czyli oczywiście nie mógł ominąć Polski :/).
Mnie, przynajmniej do tej pory, współpraca z firmą DigiKey układała się bardzo dobrze i zawsze dostawałem komplet zamówionych podzespołów. Trzeba przyznać, że mają bogaty asortyment, w tym również kondensatory wymienione przez Studiego (raster 5 mm, tolerancja do 5%, prawie 3600 szt. na magazynie i z możliwością natychmiastowej wysyłki...).
DigiKey_WIMA.png

Pozdrawiam
Romek
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .