Czemu nie ma PY86?
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
Czemu nie ma PY86?
Jest EY, i DY żarzona z trafa linii. A czemu nie było takiej lampy do włączenia szeregowo z innymi ?
-
- moderator
- Posty: 8656
- Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
- Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 3049
- Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
- Lokalizacja: Zawiercie
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 3049
- Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
- Lokalizacja: Zawiercie
Dzięki
To odejdźmy lekko od tematu. Mógłbyś opisać w paru zdaniach jak działa ten cały układ ? Tzn rozumiem że PL... to lampa mocy sterująca trafem. I co dalej ? Mam przed sobą schemat "Algi" 
http://fonar.com.pl/audio/schematy/trusz/alga.htm


http://fonar.com.pl/audio/schematy/trusz/alga.htm
Rzeczywiście, PL500, PL504 czy jak tutaj PL36 jest lampą napędzajacą stopnia odchylania poziomego. Pełni ona funkcję swego rodzaju klucza. Napięciu sterującemu, zbliżonemu do prostokątnego ( z pewnych względów jest to suma przebiegów :piłowego i prostokątnego) odpowiada piłokształtny kształt prądu w cewkach odchylających- zachodzi liniowe odchylanie promienia elektronowego w kineskopie. Transformator, a raczej autotransformator linii pełni dwie role: po pierwsze dopasowuje cewki odchylania do lampy, po drugie zaś służy do uzyskiwania wysokiego napięcia. Podczas powrotów linii występują znaczne skoki napięcia- do kilku kV na anodzie pentody. Można powiedzieć, że z punktu widzenia procesu odchylania te przepięcia są niepożądane. Tu jednak otwiera się możliwość wykorzystania tej "ułomności" do zasilania anody kineskopu. Co prawda przepięcia na anodzie pentody są Jest to jednak za mało dla kineskopu, wobec czego dodaje się uzwojenie wysokiego napięcia. Napięcie to prostuje kenotron. Żądamy przy tym dobrej izolacji katody- musi ona niejako "wisieć" na około kilkunastu kV. Z racji wysokich napięć wchodzi w grę nawinięcie na transformatorze wysokiego napięcia 1- 3 zwojów drutem w dobrej izolacji. W innym wariancie należałoby dodać specjalny transformator sieciowy, co jest nieekonomiczne- wydatek żelaza, miedzi i zwiększenie ciężaru odbiornika. Ponieważ kenotron jest żarzony impulsowo z transformatora wysokiego napięcia i obciąża go, należy więc dążyć do tego, aby kenotron pobierał mały pprąd żarzenia. Dlatego opracowano lampy typu DY80, DY86, EY86 czy EY51. Należy jeszcze wspomnieć o możliwości powstawania szkodliwych oscylacji (indukcyjność transformaotra i pojemności pasożytnicze). Zapobiega temu dioda tłumiąco-usprawniająca.
W zasadzie jest to bardzo skrótowy opis. Polecam przejrzenie Urbańskiego lub Lewińskiego.
W zasadzie jest to bardzo skrótowy opis. Polecam przejrzenie Urbańskiego lub Lewińskiego.
-
- 625...1249 postów
- Posty: 837
- Rejestracja: sob, 31 grudnia 2005, 15:05
- Lokalizacja: Jaktorów
Prąd mały czy duży - to pozostaje bez znaczenia, liczy się moc pobierana.Alek pisze: Ponieważ kenotron jest żarzony impulsowo z transformatora wysokiego napięcia i obciąża go, należy więc dążyć do tego, aby kenotron pobierał mały pprąd żarzenia. Dlatego opracowano lampy typu DY80, DY86, EY86 czy EY51
Stosowano lampy D z uwagi na niskie napięcia żarzenia przez co nie trzeba było motać za dużo zwojów na trafie linii. (Iż DY86 to 550mA).
Dioda usprawniająco tłumiąca jest konieczna z uwagi na taki układ pracy z przekazywaniem energii w czasie otwierania klucza, pasożyty są sprawą 2 rzędu.
Często w tamtych czasach nie wszystkie warsztaty posiadały mierniki WN dlatego oglądało się kolor żarzenia katody, by potwierdzić czy nie następują jakieś straszne odchylenia od nominału. Widoczne także jako zmiana wielkości obrazu
Pozdrawiam Łukasz
A co by się stało gdyby rdzeń zastąpić drewnem?
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
Pojemności pasożytnicze były główną przyczyną wprowadzenia diody tłumiącej (jej usprawniające działanie na układ odchylania dostrzeżono później). Pojemności te powodowały powstawanie oscylacji na początku okresu wybierania (gdy lampa końcowa miała jeszcze zbyt duży opór by je stłumić), objawiających się na ekranie w postaci pionowych ciemnych i jasnych pasów.Ukaniu pisze: Dioda usprawniająco tłumiąca jest konieczna z uwagi na taki układ pracy z przekazywaniem energii w czasie otwierania klucza, pasożyty są sprawą 2 rzędu.
Raczej nie wszystkie warsztaty posiadały mierniki true RMS, więc pomiaru napięcia żarzenia dokonywano metodą porównawczą oceniając jasność świecenia katody.Ukaniu pisze: Często w tamtych czasach nie wszystkie warsztaty posiadały mierniki WN dlatego oglądało się kolor żarzenia katody, by potwierdzić czy nie następują jakieś straszne odchylenia od nominału. Widoczne także jako zmiana wielkości obrazu
-
- 625...1249 postów
- Posty: 837
- Rejestracja: sob, 31 grudnia 2005, 15:05
- Lokalizacja: Jaktorów
Patrząc na układy odchylania nie widzę możliwości zadziałania bez tej diody w normalny sposób, więc osobiście nie przypuszczam, żeby istniało jakiekolwiek pierwszeństwo pomysłu tłumienia czy też usprawniania.OTLamp pisze: Pojemności pasożytnicze były główną przyczyną wprowadzenia diody tłumiącej
Napięcie WN na kineskopie jest stałe, nie potrzeba pomiaru RMS - pośrednią metoda oceny WN był kolor świecenia DY.OTLamp pisze: Raczej nie wszystkie warsztaty posiadały mierniki true RMS, więc pomiaru napięcia żarzenia dokonywano metodą porównawczą oceniając jasność świecenia katody.
Teraz kiedy żarzenie kineskopów jest z traf WN, pomiat T-RMS jest konieczny.
Pozdrawiam Łukasz
A co by się stało gdyby rdzeń zastąpić drewnem?
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
Bo patrzysz na układy późniejsze.Ukaniu pisze: Patrząc na układy odchylania nie widzę możliwości zadziałania bez tej diody w normalny sposób, więc osobiście nie przypuszczam, żeby istniało jakiekolwiek pierwszeństwo pomysłu tłumienia czy też usprawniania.
Ja mówię (i mówiłem) o pomiarze napięcia żarzenia diody WN (czasem się tego dokonywało, choć rzadko), a nie wysokiego napięcia.OTLamp pisze: Napięcie WN na kineskopie jest stałe, nie potrzeba pomiaru RMS - pośrednią metoda oceny WN był kolor świecenia DY.
Pozdrawiam
-
- 625...1249 postów
- Posty: 837
- Rejestracja: sob, 31 grudnia 2005, 15:05
- Lokalizacja: Jaktorów
No fakt poczyniłem odkrycia archeologiczne - że to im działało. Oczywiste jest przecież dodanie tej diodyOTLamp pisze: Bo patrzysz na układy późniejsze.
Ja zwykle u wszystkich znajomych serwisantów spotykałem się tym co opisywałem, czyli określenie poprawności WN na podstawie żarzenia. Oczywiście powinno mierzyć się i jedno i drugie, bo nie można być pewnym jakiejkolwiej zależności.OTLamp pisze: Ja mówię (i mówiłem) o pomiarze napięcia żarzenia diody WN (czasem się tego dokonywało, choć rzadko), a nie wysokiego napięcia.
Pozdrawiam Łukasz
A co by się stało gdyby rdzeń zastąpić drewnem?
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
-
- 375...499 postów
- Posty: 452
- Rejestracja: wt, 7 marca 2006, 22:32
- Lokalizacja: Lublin
Re: Czemu nie ma PY86?
Witamszalony pisze:Jest EY, i DY żarzona z trafa linii. A czemu nie było takiej lampy do włączenia szeregowo z innymi ?
Istnieje coś takiego jak bilans mocy układu odchylania poziomego OTV i z niego wszystko wynika. P to 300 mA, czyli trochę dużo, ale jak by się uparł, to może by i bilans wyszedł pozytywnie. Trzeba by się zastanowić nad opornością żarnika tej lampy.
Pozdrowienia
Interstage transformers in addition to providing added voltage gain, transformer coupling eliminates the necessity of voltage-blocking (coupling) capacitor and provides a low-resistance path for direct current to the tube plate.
-
- 625...1249 postów
- Posty: 837
- Rejestracja: sob, 31 grudnia 2005, 15:05
- Lokalizacja: Jaktorów
Re: Czemu nie ma PY86?
[/quote]Retroman pisze: Istnieje coś takiego jak bilans mocy układu odchylania poziomego OTV i z niego wszystko wynika. P to 300 mA, czyli trochę dużo,
Szkoda, że nie ustosunkowałeś się do tego co napisałem -
Dy pobiera 550mA

Ostatnio zmieniony śr, 12 kwietnia 2006, 14:40 przez Ukaniu, łącznie zmieniany 1 raz.
A co by się stało gdyby rdzeń zastąpić drewnem?
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl