6P13S w PP

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3993
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

6P13S w PP

Post autor: Marek7HBV »

Lampy ,,śmieciowe,, 6P13S też można zastosować do amatorskich konstrukcji i oprócz istniejacych rozwiązań ruskich trudno coś znależć. Taki eksperyment z parą w PP
DSC04180.JPG
Warunki statyczne: Uak=380V , Us2=200 {zasilanie z podwajacza}, S1=-20V, Ia =2 x 34 mA , Is2 =2 x 1 mA, Rs2 = 2k. Wartości dynamiczne:Uak=370, Us2= 170 V, Ia= 150 ma, Is2= 10mA. Dla transformatora o przekładni 16,7 :1 napięcie wyjściowe osiągnęło 70 Vpp na rezystorze obciążenia 15 omów.
DSC04181.JPG
Transformator wyjściowy to zasilający z radia Stolica {lub podobnego} z dowiniętym wtórnym. Gdyby tak dopracować szczegóły? :lol: . :D
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6397
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: 6P13S w PP

Post autor: cirrostrato »

Przydatne w podobnych konstrukcjach czyli PL500/504 i PL36 (typy E pomijam, ceny już wysokie) dalej można upolować nieużywane w cenie od 10zł/sztuka trudniej jednak o zakup niejednostkowy lamp najlepiej z jednej serii.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2863
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: 6P13S w PP

Post autor: Olkus »

cirrostrato pisze: śr, 18 października 2023, 16:35 Przydatne w podobnych konstrukcjach czyli PL500/504 i PL36 (typy E pomijam, ceny już wysokie) dalej można upolować nieużywane w cenie od 10zł/sztuka trudniej jednak o zakup niejednostkowy lamp najlepiej z jednej serii.
Lampy to nie problem, parę mam.
Natomiast transformatory wyjściowe to już gorsza sprawa.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2664
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: 6P13S w PP

Post autor: Einherjer »

Marku, z podanego przez Ciebie punktu pracy wychodzi mi Raa około 8 kOm, a z podanej przez Ciebie przekładni jakieś 4,2 kOm. Coś się nie zgadza czy ja przemęczony po prostu jestem?

PS A to ładne wzbudzenie?
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3993
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: 6P13S w PP

Post autor: Marek7HBV »

Wzbudzenie to efekt trzysekcyjnego :lol: transformatora, zapewne. A błąd dopasowania może wynikać z tego że podałem wielkość prądu pobieranego z zasilacza anodowego { w spoczynku i przy pełnym wysterowaniu}, a nie faktyczny konkretnej lampy. Zresztą o dopasowaniu {dokładnym} nie myślałem korzystajc z posiadenego zasilacza {powielacz 2 x200 V} i przypadkowego transformatora o dużym rdzeniu :lol: . :D
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3993
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: 6P13S w PP

Post autor: Marek7HBV »

Układ wygląda tak
DSC04366.JPG
Napięcia podane przy pełnym wysterowaniu {prąd pobierany z zasilacza przez anody150 mA}. Muszę skorygować wartość napięcia wyjściowego {nie uwzględniłem obecności wnuczka :lol: } i po cechowaniu oscyloskopu napięcie wyjściowe jest tylko 60 Vpp. A przy okazji zmierzyłem rezystancję uzwojenia wtórnego transformatora wyjściowego nawinięte cienkim drutem. Wyszło 1,5 oma, co daje sumaryczne obciążenie widziane przez lampy ok 4600 omów. :D
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3993
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: 6P13S w PP

Post autor: Marek7HBV »

Dodatkowo zwiększyłem wartość rezystencji obciążenia do 27 omów i uzyskałem 75 Vpp przy prądzie pobieranym 105 mA. Widziane przez anody obciążenie wynosiło ok 8 k, a moc wyjściowa przekroczyła 25 W. Obciążenie rezystencją 18,5 oma pozwoliło uzyskać 65 Vpp przy poborze 143 mA , czyli optymalnie będzie ok 8 k. :D
Misiek13
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 319
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6P13S w PP

Post autor: Misiek13 »

Cześć,
lampę 6P13S testowałem w kilku układach wzmacniaczy. Zawsze była zasilona na napięciem anodowym około 260V.
Pierwszy układ to PP w połączeniu triodowym, polaryzacja stała, Raa 5kΩ, moc wyjściowa około 8W. Prąd katody wynosił około 50mA.
Drugi układ to była w zasadzie rozwinięta wersja układu pierwszego. Siatki 2 lampy zostały podłączone do odczepów transformatora wyjściowego tak aby uzyskać „głęboki” 75% UL. Moc wyjściowa nieco wzrosła i wyniosła około 12-15W.
Transformator był wykonany na rdzeniu EI84/42 z dzielonym karkasem. Obecnie układy zostały rozmontowanie i nie da się do nich wrócić.
Obecnie na 6P13S jest bardziej zaawansowany i działa obecnie. Jest to wzmacniacz PP ze sprzężeniem katodowym 10% i UL 33% na fabrycznym transformatorze toroidalnym 4kΩ. Prąd katodowy lamp to także 50mA. Moc wyjściowa 18W.
Lampy 6P13S jak najbardziej można polecić do budowy wzmacniacza audio. Zwłaszcza dobrze nadają się dla początkujących ze względu na całkiem dobre parametry przy stosunkowo niskim napięciu zasilającym.
Radiowiec
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 575
Rejestracja: pt, 23 lutego 2018, 17:13

Re: 6P13S w PP

Post autor: Radiowiec »

Misiek13 pisze: ndz, 22 października 2023, 13:02 Jest to wzmacniacz PP ze sprzężeniem katodowym 10% i UL 33% na fabrycznym transformatorze toroidalnym 4kΩ.
Cześć,
a jaki to transformator?
Pozdrowienia
Misiek13
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 319
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6P13S w PP

Post autor: Misiek13 »

Radiowiec
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 575
Rejestracja: pt, 23 lutego 2018, 17:13

Re: 6P13S w PP

Post autor: Radiowiec »

Duży:) Nie szkoda takiego zapasu mocy?
Misiek13
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 319
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6P13S w PP

Post autor: Misiek13 »

Tak, jest duży, jednak na rynku nie było żadnego innego transformatora CFB. Przy okazji chciałem zobaczyć jak zachowuje się fabryczny transformator toroidalny. Efekt jest ok. Pasmo przenoszenia wzmacniacza w zamkniętej pętli zaczyna sie poniżej 10Hz i kończy na 150kHz (mierzone zabawkowym oscyloskopem, więc pomiar jest obarczony pewnym błędem). Moc tego transformatora sugerowałaby zastosowanie lamp KT88 lub podobnych, jednak nie jestem zwolennikiem budowy takich potężnych i energochłonnych wzmacniaczy do codziennego użytkowania w domu.
Radiowiec
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 575
Rejestracja: pt, 23 lutego 2018, 17:13

Re: 6P13S w PP

Post autor: Radiowiec »

Brzmi znakomicie. Podrzucisz schemat?
Misiek13
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 319
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6P13S w PP

Post autor: Misiek13 »

Udało sie go jakoś odtworzyć. Niestety nie jestem pewien niektórych wartości. Oznaczenia +250 i -250 nie oznaczają dokładnego napięcia.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ola Boga
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 744
Rejestracja: ndz, 24 lipca 2022, 15:06

Re: 6P13S w PP

Post autor: Ola Boga »

Misiek13 pisze: pn, 23 października 2023, 18:28Niestety nie jestem pewien niektórych wartości.
Na pierwszy rzut oka R18, 19 i 20 wyglądają na dość duże. Przy takich wartościach prądy lamp V2 wyniosą poniżej 0,4mA, a V1 około 0,7mA na system.
Przez to dostępna amplituda zarówno napięcia, jak i prądu sterującego stopniem końcowym będą dość małe. Przy sprzężeniu katodowym 10% na moje oko może zabraknąć napięcia do osiągnięcia pełnej mocy, a nawet do wejścia w zakres pracy z prądem siatki.
Regulacja ujemnego napięcia wydaje się mieć zbyt duży zakres, od -37V do -10V licząc na szybko.