Stereodekoder do Silva Stereo Gerat 25506

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2102
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Stereodekoder do Silva Stereo Gerat 25506

Post autor: CHOPIN66 »

Przy okazji wyszło, że przeoczyłem rezystor w emiterze Q3. Co do braku obciążenia przełącznika to był mój błąd przy przenoszeniu schematu do Eagle .
To, że Q3 to wtórnik to wiem. Z tym,że pilot owszem zostanie stłumiony przez filtr pasmowy ale na wejściu bazy Q1 mamy transformator podnoszący napięcie dla 19kHz . Jego przekładnia indukcyjna to 1:10 . Przy tych pojemnościach 22n po stronie pierwotnej i 2.2n po stronie wtórnej indukcyjność uzwojenia pierwotnego będzie wynosić 3,18mH a wtórnego 31,8mH . Czyli nawet jak stłumimy pilota filtrem to transformator podniesie jego poziom. BV4113 , BV4099 i BV4104 tworzą filtr pasmowy 23kHz do 53kHz a C14 jest jednak zbędny dałem odruchowo - powstałby wtedy jednak filtr pasmowo zaporowy a nie oto chodzi . Cewkę BV4104 wraz z kondensatorem równoległym trzeba wpiąć po C17(C604). Zresztą analizując przebieg ścieżki od pinu 4 do C604 na schemacie PCB widać ,ze flirt pasmowy ma być właśnie w tym miejscu innej opcji nie ma chyba, że producent celowo zrobił błąd na PCB po to aby ktoś nie odtworzył wersji dekodera o lepszych parametrach która nie weszła finalnie do produkcji bo został zastąpiony dekoderem przełącznikowym z 4 dioami :?:
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 698
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Stereodekoder do Silva Stereo Gerat 25506

Post autor: atom1477 »

CHOPIN66 pisze: czw, 27 lipca 2023, 15:49 na wejściu bazy Q1 mamy transformator podnoszący napięcie dla 19kHz . Jego przekładnia indukcyjna to 1:10 . Przy tych pojemnościach 22n po stronie pierwotnej i 2.2n po stronie wtórnej indukcyjność uzwojenia pierwotnego będzie wynosić 3,18mH a wtórnego 31,8mH .
Jeżeli przekładnia transformatora wynosi 1:10, to stosunek indukcyjności uzwojeń wynosi 1:100.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2102
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Stereodekoder do Silva Stereo Gerat 25506

Post autor: CHOPIN66 »

atom1477 pisze: czw, 27 lipca 2023, 16:17
CHOPIN66 pisze: czw, 27 lipca 2023, 15:49 na wejściu bazy Q1 mamy transformator podnoszący napięcie dla 19kHz . Jego przekładnia indukcyjna to 1:10 . Przy tych pojemnościach 22n po stronie pierwotnej i 2.2n po stronie wtórnej indukcyjność uzwojenia pierwotnego będzie wynosić 3,18mH a wtórnego 31,8mH .
Jeżeli przekładnia transformatora wynosi 1:10, to stosunek indukcyjności uzwojeń wynosi 1:100.
Dzięki, chodziło mi właśnie o stosunek indukcyjności który wynosi 1:10 czyli przekładnia wyniesie 1:1 .
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 698
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Stereodekoder do Silva Stereo Gerat 25506

Post autor: atom1477 »

Nie. Wtedy przekładnia wyniesie ≈ 1:3.2.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2102
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Stereodekoder do Silva Stereo Gerat 25506

Post autor: CHOPIN66 »

atom1477 pisze: czw, 27 lipca 2023, 16:51 Nie. Wtedy przekładnia wyniesie ≈ 1:3.2.
Dzięki :D

na filtr 19kHz na pierwotnym trzeba nawinąć 746 zwoi a na wtórnym 2361 zwoi na rdzeniu kubkowym

Teraz pytanie takie czy indukcyjność BV4095 należy liczyć z tego samego wzoru co dla obwodu równoległego czy innego ?
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2102
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Stereodekoder do Silva Stereo Gerat 25506

Post autor: CHOPIN66 »

Wzór jest ten sam :D
Co do ilości zwoi to wkradł się wcześniej ewidentnie błąd -

19kHz pierwotne 28 zwoi wtórne 86 zwoi DNE 0,22mm

38kHz powinna mieć 18 zwoi odczep po 8 zwojach DNE 0,3mm
Rdzenie kubkowe o Al =4500, średnica rdzenia 14mm wysokość 8,5mm

38kHz pierwotne 25 zwoi odczep po 19 zwojach wtórne 2x80 zwoi DNE 0,3mm
Rdzeń kubkowy Al=5900 średnica 18mm wysokość 8,7mm


Nie wiem na jaką f ma mieć BV41147 ? - steruje zapalaniem żaróweczki UKW .
Pozostaje jeszcze policzyć filtr pasmowo-przepustowy .
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3925
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Stereodekoder do Silva Stereo Gerat 25506

Post autor: Marek7HBV »

Coś dużo tych błędów :( . Grunt to się nie spieszyć.:D
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3925
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Stereodekoder do Silva Stereo Gerat 25506

Post autor: Marek7HBV »

CHOPIN66 pisze: pt, 28 lipca 2023, 02:10


Nie wiem na jaką f ma mieć BV41147 ? - steruje zapalaniem żaróweczki UKW .
Jaki UKW?. To jest detektor pilota i sygnalizacja stereo. :D
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2102
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Stereodekoder do Silva Stereo Gerat 25506

Post autor: CHOPIN66 »

Marek7HBV pisze: pt, 28 lipca 2023, 08:17
CHOPIN66 pisze: pt, 28 lipca 2023, 02:10


Nie wiem na jaką f ma mieć BV41147 ? - steruje zapalaniem żaróweczki UKW .
Jaki UKW?. To jest detektor pilota i sygnalizacja stereo. :D
Posłużę się oryginalnym schematem
Zrzut ekranu 28-07-2023 11.26.16.png
Zrzut ekranu 28-07-2023 11.43.10.png
Żarówką stereo steruje T1
Żarówką UKW sterują T1 , T2 i T3 na dodatkowej płytce a Baza T1 przez kondensator łączy się z odczepem cewki BV4147 . I najlepiej na skali jest opisana jako UKW ana schemacie i chassis Automaic .
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3925
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Stereodekoder do Silva Stereo Gerat 25506

Post autor: Marek7HBV »

W jaki sposób T1 {i który T1?] jest w stanie sterować żarówką na 7 V i 150 mA? :D
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2102
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Stereodekoder do Silva Stereo Gerat 25506

Post autor: CHOPIN66 »

Normalnie da radę - T1 2SB54 ma Icmax 150mA - będzie pracował na granicy możliwości. Wskazane byłoby wstawić za niego ASY33 o Icmax 300mA albo nawet ASY35 o Icmax 500mA . Myślałem ,że Ge ma stałą temperaturę złącza tzn. 75 stopni a tymczasem są tranzystory o Tj 85 stopni chociażby ASY35 . :D
Żarówką UKW sterują T1 , T2 i T3 na dodatkowej płytce a Baza T1 przez kondensator łączy się z odczepem cewki BV4147 . I najlepiej na skali jest opisana jako UKW ana schemacie i chassis Automaic .
Zauważyłem błąd po wygaśnięciu edycji. T1 TF65 to wtórnik emiterowy. Z cewką BV4147 łączy się baza T2 TF65 a T3 TF65 steruje żarówką Automatic (UKW).
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3311
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Stereodekoder do Silva Stereo Gerat 25506

Post autor: ballasttube »

Podczepiam się pod post,bo mowa jest tu o zasilaniu hybrydy z tranzystorami sygnalowymi Ge pnp i układem lampowym w końcówce.
Urządzenie to radiotelefon hybrydowy Telecar VIB z końcówką na dwóch lampach mocy UKF mniej więcej, jak QQE03/12,
poprzedzanym torem niskosygnałowym na tranzystorach w.cz.Ge. Wejście zasilania jest z akumulatora samochodowego 12V.
Anodowe lamp jest z przetwornicy.Brak wszelkich oznaczeń na złączu podłużnym dwurzędowym.
Wielokrotne "kopanie" w internecie nie zaowocowało schematem,poza samą końcówką lampową.Akurat ten model jest w
niełasce pod wzgl.schematu we wiadomym Museum.
Wykonanie jest staromodne, z okablowaniem wiązkowym i nieprzyjazne użytkownikowi do podejrzenia.
Na wszelki wypadek zadaję pytanie,czy któryś z Kolegów zetknął się z tym radiotelefonem?
Pytanie ogólne, aby dojść do tego samego: czy spodziewać się sprzężenia przez pojemności stopni tranzystorowych z lampowym?
Wtedy masa lampowa i masa tranzystorów byłaby bez znaczenia.
Czy mogłoby być sprzężenie transformatorowe i układ tranzystorowy z "masą" na plusie U anodowego lamp?
Radiotelefon jest kompaktowej,zwartej budowy,wszystko jest upchane ciasno.Spodziewam się pracy pewnych tych samych stopni
przy przełączaniu przy nadawaniu na odbiór i odwrotnie.
Czy spodziewać się zasilania stopni tranzystorowych od razu z pełnych 12V? Tranzystory są to wczesne AFy z lat końcowych 1960tych.
Muszę się też "dokopać" do wejścia/wyjścia mikrofonoglośnika.A może są one osobno?Sprzęt jest samochodowy,przewoźny.
Teleport był przenośny lub na motocykl i miał mikrofonogłośnik.Inne firmy niemieckie robiły porównywalne sprzęty, ale też nie
dotarłem do schematów. U nich zresztą nie było w tych latach hybrydy.
Kusi mnie,aby się podłączyć zasilaniem 12V do dwu styków złącza, gdzie jest najgrubszy przewód doprowadzony.
Ale trzeba znać biegunowość.
Poproszę Kolegów o sugestie.
I pozdrawiam.
Jacek
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3925
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Stereodekoder do Silva Stereo Gerat 25506

Post autor: Marek7HBV »

Najłatwiej można rozpracować układ po kondensatorach elektrolitycznych. :D
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3311
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Stereodekoder do Silva Stereo Gerat 25506

Post autor: ballasttube »

Dziękuję, Kolego Marku7HBF, za potwierdzenie
mego przypuszczenia i pozdrawiam Kolegę
i wszystkich Kolegów.
Jacek
Podlasiak
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 348
Rejestracja: sob, 2 stycznia 2010, 14:13

Re: Stereodekoder do Silva Stereo Gerat 25506

Post autor: Podlasiak »

Mam tylko schematy dekodera jakie pojawiły się wDSL-201 i w póżniejszych wyrobach DIORY , a tranzystory to AF 428 x2, TG 50 x 3 i TG 5
ODPOWIEDZ