Transformator 300-350 V na wtórnym

Ogłoszenia o poszukiwaniu lub kupnie elementów, urządzeń, sprzętu i literatury związanej z tematyką forum.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

Awatar użytkownika
^ToM^
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 877
Rejestracja: sob, 3 stycznia 2009, 22:41
Lokalizacja: Śląsk od zawsze:)

Re: Transformator 300-350 V na wtórnym

Post autor: ^ToM^ »

mll pisze: czw, 26 stycznia 2023, 10:35 A w pierwszym poście:
"Poszukuję transformatora niedużych rozmiarów i mocy 30-40 W, tak aby miał na wyjściu 300-350 V przy prądzie 80-100 mA."........

Zgadza się. Po prostu nie sądziłem, że uda mi się znaleźć tak małe transformatorki, które mają możliwość przetwarzania napięcia 300-500 V.
Liczyłem na jakieś trafo z odbiornika lampowego. Te zaś mają 30 W lub więcej. Jeżeli ten mi da te 50-100 mA to temat będę miał zamknięty.
Jak to się nie sprawdzi, to będę jednak szukać czegoś mocniejszego niż 2,5 W.
Kreślę się z głębokim poważaniem
Best regards/Mit freundlichen Gruessen/Salutations/mejores saludos
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6310
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Transformator 300-350 V na wtórnym

Post autor: cirrostrato »

^ToM^ pisze: czw, 26 stycznia 2023, 12:55
mll pisze: czw, 26 stycznia 2023, 10:35 A w pierwszym poście:
"Poszukuję transformatora niedużych rozmiarów i mocy 30-40 W, tak aby miał na wyjściu 300-350 V przy prądzie 80-100 mA."........

Zgadza się. Po prostu nie sądziłem, że uda mi się znaleźć tak małe transformatorki, które mają możliwość przetwarzania napięcia 300-500 V.
Jeżeli ten mi da te 50-100 mA to temat będę miał zamknięty.
Jak to się nie sprawdzi, to będę jednak szukać czegoś mocniejszego niż 2,5 W.
Co ma się sprawdzić, chcesz uzyskać 50-100mA, OK ale przy jakim napięciu z tych dwuipółwatowców? Lub odwrotnie, 300-500V przy jakim prądzie bo moc 2,5W jest constans i TEGO NIE PRZESKOCZYSZ?
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7368
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Transformator 300-350 V na wtórnym

Post autor: Thereminator »

Trzeba pamiętać, że sprawność transformatora przy łączeniu inwersyjnym (wtórnym do wtórnego) spada.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
faktus
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 726
Rejestracja: pt, 15 marca 2013, 20:54

Re: Transformator 300-350 V na wtórnym

Post autor: faktus »

Witam.
Koledzy jeśli transformator przy napięciu 300V ma dostarczyć 100 mA to jego moc nie może być mniejsza niż 30 VA, a musimy jeszcze pamiętać o sprawności co zwiększa moc strony pierwotnej transformatora o co najmniej 10%.
Dlatego należy celować w transformator o mocy w przedziale 30-50 VA w zależności od oczekiwanego napięcia strony wtórnej.
Dotyczy to też i połączenia inwersyjnego, gdzie moc obu transformatorów też powinna być w tym zakresie.
Pozdrawiam.
" Nigdy się nie tłumacz-przyjaciele tego nie potrzebują, a wrogowie i tak nie uwierzą i nigdy nie mów prawdy ludziom, którzy na nią nie zasługują "
Mark Twain
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6310
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Transformator 300-350 V na wtórnym

Post autor: cirrostrato »

faktus pisze: czw, 26 stycznia 2023, 15:12 Witam.
Koledzy jeśli transformator przy napięciu 300V ma dostarczyć 100 mA to jego moc nie może być mniejsza niż 30 VA, a musimy jeszcze pamiętać o sprawności co zwiększa moc strony pierwotnej transformatora o co najmniej 10%.
Dlatego należy celować w transformator o mocy w przedziale 30-50 VA w zależności od oczekiwanego napięcia strony wtórnej.
Dotyczy to też i połączenia inwersyjnego, gdzie moc obu transformatorów też powinna być w tym zakresie.
Pozdrawiam.
I TO BY BYŁO NA TYLE.
saico

Re: Transformator 300-350 V na wtórnym

Post autor: saico »

Do czego to doszło w dobie kryzysu... miedź podrożała a zarazem transformatory, to próbuje się zaprząść osiołka do końskiej roboty:)
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6964
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Transformator 300-350 V na wtórnym

Post autor: Romekd »

Czołem.
Valdi5 pisze: pt, 20 stycznia 2023, 14:28 Czy się mylę?

Moc sprzedawanych traf to 2,4VA

https://allegro.pl/oferta/transformator ... 1530996785

to przy 230V da ledwo 10mA.
Nigdy w tych warunkach tyle nie da!
^ToM^ pisze: pt, 20 stycznia 2023, 13:54 (...) Kupiłem 2 sztuki i połączę je uzwojeniami wtórnymi. W ten sposób podłączając na pierwotne 230 V na wtórnym uzyskam 230, 380, 500 V - 100 mA.
To załatwi moje potrzeby.
Jeżeli się to nie sprawdzi, dam znać i coś może mi "opchniecie na boku". :lol: :lol:
Należy wziąć jeszcze jedną rzecz pod uwagę, a mianowicie sprawność transformatora (jeden z Kolegów o niej wspomniał, choć nie rozwinął tematu). Niektórzy elektronicy, mniej z tymi zagadnieniami obeznani, potrafią zakładać, że jeśli połączymy ze sobą dwa identyczne transformatory sieciowe uzwojeniami wtórnymi, to na uzwojeniu przyjętym za sieciowe drugiego transformatora uzyskamy ponownie wartość napięcia jak ta doprowadzona do uzwojenia pierwotnego pierwszego transformatora. Niestety takie założenie jest błędne, gdyż projektując transformator producent przy określaniu napięć na uzwojeniach (przekładnia napięciowa pod obciążeniem) założył, że element będzie obciążony pełną mocą wyjściową i odpowiednio uwzględnił rezystancję uzwojeń, czyli minimalnie zmniejszył ilość zwojów uzwojenia pierwotnego i zwiększył ilość zwojów uzwojenia wtórnego, przez co taki transformator bez obciążenia wyjścia daje napięcie nieco wyższe od znamionowego (ma inną przekładnię zwojową, niż ta wynikająca ze stosunku napięcia uzwojenia pierwotnego do wtórnego). Małe transformatory, mające moc znamionową wynoszącą kilka VA mają niską sprawność elektryczną (0,3...0,4). Ten ze zdjęcia mojego wcześniejszego postu przy podaniu napięcia 230 V na uzwojenie pierwotne (na 220 V) wykazuje napięcie na uzwojeniu wtórnym równe prawie 32 V, które spada do ok. 26 V pod obciążeniem prądem 100 mA przy 230 V na uzwojeniu pierwotnym (w temperaturze 20°C; przy temperaturze jaką osiągnie transformator po godzinie pracy napięcie to będzie odpowiednio niższe, gdyż wzrośnie temperatura uzwojeń i ich rezystancja). Dwa transformatorki jak na zdjęciu poniżej
Obrazek
z połączonymi uzwojeniami wtórnymi, przy zasilaniu uzwojenia pierwotnego pierwszego transformatora napięciem 230 V (uzwojenie jest na 220 V), dadzą na uzwojeniu pierwotnym (220 V) drugiego transformatorka napięcie o wartości ok. 204 V, a nie jak napisał ^ToM^ 230 V, i to przy braku jakiegokolwiek obciążenia wyjścia! Zatem napięcie wyjściowe takiego "tandemu" transformatorów będzie niższe od podanego w zacytowanym przeze mnie poście Kolegi ^ToM^ już o 11,3%. Jeżeli uzwojenie wtórne spróbujemy obciążyć np. rezystorem o rezystancji 19,65 kΩ (taki miałem pod ręką), to napięcie na uzwojeniu wyjściowym drugiego transformatorka spadnie do ok. 166 V, a więc będzie to wartość niższa od zakładanej przez Kolegę ^ToM^ aż o 27,8%! W takich warunkach moc oddawana do rezystora wyniesie ok. 1,4 W (w stosunku do znamionowej /2,4 VA/ to już tylko ok. 60%; prąd pobierany wyniesie ok. 8,5 mA przy napięciu 166 V), a napięcie wyjściowe będzie już niższe od zakładanego o prawie 30%. Gdy transformatorki osiągną swoje docelowe temperatury, moc oddawana i wartość napięcia wyjściowego będą jeszcze niższe, gdyż wzrosną oporności wszystkich czterech uzwojeń transformatorów, przy czym pierwszy z nich może być już nawet przeciążony i jego temperatura będzie odpowiednio wyższa.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
^ToM^
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 877
Rejestracja: sob, 3 stycznia 2009, 22:41
Lokalizacja: Śląsk od zawsze:)

Re: Transformator 300-350 V na wtórnym

Post autor: ^ToM^ »

Dobrze,
w wolnej chwili porobię próby i najwyżej będę szukać dalej. Napięcie wtórne nie jest krytyczne, ale chciałbym aby wynosiło przynajmniej 300 V.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6310
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Transformator 300-350 V na wtórnym

Post autor: cirrostrato »

^ToM^ pisze: pn, 30 stycznia 2023, 09:25 Dobrze,
w wolnej chwili porobię próby i najwyżej będę szukać dalej. Napięcie wtórne nie jest krytyczne, ale chciałbym aby wynosiło przynajmniej 300 V.
Brniesz dalej......jeszcze podaj tylko jakiego prądu oczekujesz przy tych 300V.
Awatar użytkownika
^ToM^
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 877
Rejestracja: sob, 3 stycznia 2009, 22:41
Lokalizacja: Śląsk od zawsze:)

Re: Transformator 300-350 V na wtórnym

Post autor: ^ToM^ »

cirrostrato pisze: pn, 30 stycznia 2023, 09:32
^ToM^ pisze: pn, 30 stycznia 2023, 09:25 Dobrze,
w wolnej chwili porobię próby i najwyżej będę szukać dalej. Napięcie wtórne nie jest krytyczne, ale chciałbym aby wynosiło przynajmniej 300 V.
Brniesz dalej......jeszcze podaj tylko jakiego prądu oczekujesz przy tych 300V.

Spokojnie, w nic nie brnę, tylko szukam rozwiązania jakiegoś tam swojego pomysłu. Oczekiwany prąd, napięcie podałem w pierwszym poście, a nawet podałem przecież jaką moc powinien mieć transformator. Zdaję sobie zatem sprawę w 100% z tego, jakie parametry są potrzebne, a mam wrażenie jakbyście nie przeczytali pierwszego postu. :)
Jednak szukając takiego rozwiązania natknąłem się na te transformaty na allegro. Kupiłem dwa licząc się z tym, że one mają około 10x za małą moc. Jednak w cenie 15 zł za szt stwierdziłem, że mimo iż nie spełniają one kryteriów spróbuję z nimi poeksperymentować i sprawdzić ile da się z nich wycisnąć.
Jak widzę, prócz mego zakupu zeszły następne sztuki z aukcji, więc inni też się skusili na okazyjny zakup do eksperymentów lub jakichś tam swoich zastosowań.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3942
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Transformator 300-350 V na wtórnym

Post autor: Marek7HBV »

^ToM^ pisze: pn, 30 stycznia 2023, 09:42
, że mimo iż nie spełniają one kryteriów spróbuję z nimi poeksperymentować i sprawdzić ile da się z nich wycisnąć.
Jak widzę, prócz mego zakupu zeszły następne sztuki z aukcji, więc inni też się skusili na okazyjny zakup do eksperymentów lub jakichś tam swoich zastosowań.
Można je zastosować w słchawkowcu do słuchawek niskoomowych na jednej podwójnej triodzie na kanał {w konfiguracji pojedynczego stopnia WK/żródło}.Ale tylko że są dwa {kupione} i wypadałoby w audio zastosować.Co do ceny ,to raczej temat do dyskusji. :D
Awatar użytkownika
^ToM^
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 877
Rejestracja: sob, 3 stycznia 2009, 22:41
Lokalizacja: Śląsk od zawsze:)

Re: Transformator 300-350 V na wtórnym

Post autor: ^ToM^ »

Dziękuję za pomysł takiego zastosowania.
Cena, cóż - wydaje się, że naprawdę to niska cena za transformator z szerokim zakresem napięć wejściowych. :)
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3942
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Transformator 300-350 V na wtórnym

Post autor: Marek7HBV »

^ToM^ pisze: wt, 31 stycznia 2023, 20:10
Cena, cóż - wydaje się, że naprawdę to niska cena za transformator z szerokim zakresem napięć wejściowych. :)
Identyczne co do napięć,tylko używane 130 watowe po 25 kupiłem.Trzeba szukać. :D
saico

Re: Transformator 300-350 V na wtórnym

Post autor: saico »

Albo zastosować powielacz napięcia, ale transformator musi mieć spory zapas mocy by napięcie nie "przysiadało".
Awatar użytkownika
^ToM^
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 877
Rejestracja: sob, 3 stycznia 2009, 22:41
Lokalizacja: Śląsk od zawsze:)

Re: Transformator 300-350 V na wtórnym

Post autor: ^ToM^ »

Marek7HBV pisze: wt, 31 stycznia 2023, 20:32 Identyczne co do napięć,tylko używane 130 watowe po 25 kupiłem.Trzeba szukać. :D
Szukałem, ale nie znalazłem - przynajmniej na allegro i OLX.
Kreślę się z głębokim poważaniem
Best regards/Mit freundlichen Gruessen/Salutations/mejores saludos