Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2156
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM

Post autor: CHOPIN66 »

Spróbuj jeszcze formować . Ja zmagam się z elektrolitem 50+50uF 225/200 . Na początku uformował się ładnie 52+53 uF i 0,38om ESR . Przed formowaniem miał 22+17uF oraz 75om i 68om ESR . Po dwóch dniach się rozformował czyli 30 min na obie sekcję to za krótko . Włączyłem go więc ponownie jedna sekcję na 1 godz. 10 minut i po tym czasie naładował się do 230V DC . Przed formowaniem Mtester pokazywał 22uF i 65 om ESR Rozładowałęm żarówką i dałem sekcję po 57minutach naładowała się do 212V . Przed formowaniem Mtester pokazywał 4uF i 230om ESR . Zobaczymy jutro .
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2156
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM

Post autor: CHOPIN66 »

Elektrolit z tego Philipsa - viewtopic.php?f=11&t=38405
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2863
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM

Post autor: Olkus »

CHOPIN66 pisze: czw, 20 stycznia 2022, 23:14 Elektrolit z tego Philipsa - viewtopic.php?f=11&t=38405
Czytałem tamten temat, pół godziny formowania to raczej za krótko, mój kondensator od mniej więcej godziny 14 do 21 był pod napięciem, czyli aż siedem godzin, a parametry zbytnio się nie zmieniły :roll:
Po odłączeniu od zasilacza nie trzymał prawie w ogóle napięcia, jak zmierzyłem prawie tuż po odłączeniu było tylko kilkadziesiąt mV.
W tych niskonapięciowych ESR jest też zwykle wyższy niż dla tych >250V.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2664
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM

Post autor: Einherjer »

Polecam formować przy użyciu rezystora 100 kOm albo podobnego, ewentualnie z mikroamperomierzem w szereg, można wtedy zmierzyć czy prąd upływu faktycznie maleje i czy całe formowanie ma sens w przypadku tego konkretnego egzemplarza. Jak prąd nie maleje, to można trzymać go pod napięciem dowolnie długo i nic z tego nie będzie.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2863
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM

Post autor: Olkus »

Einherjer pisze: pt, 21 stycznia 2022, 09:11 Polecam formować przy użyciu rezystora 100 kOm albo podobnego, ewentualnie z mikroamperomierzem w szereg, można wtedy zmierzyć czy prąd upływu faktycznie maleje i czy całe formowanie ma sens w przypadku tego konkretnego egzemplarza. Jak prąd nie maleje, to można trzymać go pod napięciem dowolnie długo i nic z tego nie będzie.
Miałem włączony mikroamperomierz w szereg, tuż po podłączeniu zasilania do kondensatora prąd wynosił kilka uA, zaraz potem spadał do poniżej 1uA i więcej zbytnio nie zmieniał się.
Coś z tego kondensatora jeszcze będzie?

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2863
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM

Post autor: Olkus »

W weekend na chwilę siadłem do radia. Wyrzuciłem z głowicy E88CC i wstawiłem ECC85 - odbiór znacznie się polepszył. Jednak pojawił się znów inny problem :evil: Gdy słuchałem cicho wszystko było OK, gdy dałem nieco głośniej pojawił się stuk w głośniku. Czyżby wzbudzenie? Podmieniłem lampę końcową ale nic to nie dało.
A później po wyłączeniu znów przestało grać i już nie chciało zaskoczyć :cry: :roll: Pukanie w lampę EBC81 powoduje stuk w głośniku, a momentami pojawia się szum. Będę musiał sprawdzić podstawkę i najlepiej ją przelutować.
Jakieś jeszcze inne pomysły odnośnie powodów tych objawów?

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2863
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM

Post autor: Olkus »

Minęło trochę czasu, siadłem dziś na chwilę do radia i nie mam z czego się cieszyć...
Po włączeniu w ogóle nic nie słychać w głośniku, czasem po puknięciu w skrzynkę pojawia się brum w głośniku i ewentualnie szum, nic więcej, potem znika i znów cisza.
Nie mam pomysłu o co chodzi, ktoś coś???

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3389
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM

Post autor: ballasttube »

Jak się czuje lampa EBC81 na mierniku?
Znowu trzeba pojechać od tyłu,"po partyzancku":-)
od głośnika w tył.Ze sprawdzaniem.
Do skutku.
Oczywiście, mierząc także napięcia stałe.
Jak jest cisza.
Ostatnio miałem ciszę w radyjku tranzystorowym.
Uszkodzenie było banalne:przerwa w cewce głośnika.
Czasem i tak bywa.
Nie twierdzę,że to jest też taki przypadek,ale może
coś się dzieje od wstrząsów i z samym głośnikiem?
Miałem trzy przypadki przesunięcia rdzenia w głośnikach
z klejonym magnesem.No i oczywiście była cisza.
Pozdrawiam.
Jacek
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2863
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM

Post autor: Olkus »

Przyjrzę się głośnikowi jak i pomierzę napięcia, gdy wrócę do domu (wyjątkowo wcześniej dziś, więc będę miał chwilę).
Dziękuję za zainteresowanie tematem.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2863
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM

Post autor: Olkus »

EBC81

1. 77V
2. - 680mV
3. 0V
6. - 43mV
7, 8 0V

EL86

2. 34mV
3. 13,5V
6. 172V
7. 182V
9. 171V

Oczywiście głośnik milczy.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2340
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Moim zdaniem to problem jest z transformatorem głośnikowym, na anodzie EL86 za małe napięcie- jakby trafo miało uszkodzenie uzwojenia pierwotnego.
Sam w czerwcu 2021 wywalałem spalone trafa z Radionette Kvintett, przerwy w obydwu na uzwojeniu pierwotnym. Wylądowały tam stare transformatory z Relax II i Bambino 3(obydwa do lampy ECL86 i takie są też lampy w radiu), wszystko ruszyło choć muszę zimą powalczyć z USZ(nie ma gdzie iść, ceny zabójcze i ogólnie do luftu :evil: ).
Jedna uwaga: do EL86 musi być inny transformator, można na próbę założyć TG2,5 czy TG5 ale poszukaj takiego, który współpracował z UL/PL84 czy rosyjską 6P18P, podmień samą lampę, można wstawić ruską 6P18P, 6P15P też podejdzie, kup sobie to

https://allegro.pl/oferta/cokol-noval-d ... 1853801739
Lampy też są
https://allegro.pl/oferta/lampa-elektro ... 7762960711
https://allegrolokalnie.pl/oferta/el86-nos-oy3
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2863
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM

Post autor: Olkus »

Szrot majster pisze: pn, 21 listopada 2022, 23:10 Witam!
Moim zdaniem to problem jest z transformatorem głośnikowym, na anodzie EL86 za małe napięcie- jakby trafo miało uszkodzenie uzwojenia pierwotnego.
Sam w czerwcu 2021 wywalałem spalone trafa z Radionette Kvintett, przerwy w obydwu na uzwojeniu pierwotnym. Wylądowały tam stare transformatory z Relax II i Bambino 3(obydwa do lampy ECL86 i takie są też lampy w radiu), wszystko ruszyło choć muszę zimą powalczyć z USZ(nie ma gdzie iść, ceny zabójcze i ogólnie do luftu :evil: ).
Jedna uwaga: do EL86 musi być inny transformator, można na próbę założyć TG2,5 czy TG5 ale poszukaj takiego, który współpracował z UL/PL84 czy rosyjską 6P18P, podmień samą lampę, można wstawić ruską 6P18P, 6P15P też podejdzie, kup sobie to

https://allegro.pl/oferta/cokol-noval-d ... 1853801739
Lampy też są
https://allegro.pl/oferta/lampa-elektro ... 7762960711
https://allegrolokalnie.pl/oferta/el86-nos-oy3
Dzięki za odpowiedź, EL86 podmieniłem wtedy na inną (jakaś używka...) i bez rezultatu.
Natomiast co do trafa możesz mieć rację, aczkolwiek wolałbym aby to nie było to. Trafo jest dość specyficzne, stosunkowo małe i zamocowane pod chassis, nic innego tam mocowaniem nie podpasuje i trzeba będzie przewijać zapewne. Ale może to coś przy wyprowadzeniach trafa (oby), tam jest bardzo zły dostęp, elementy strasznie upchane a i cyna jakaś słabo topliwa, najgorsze są owijane kilkukrotnie wokół siebie wyprowadzenia elementów...
Przewijanie trafa nie uśmiecha mi się i mam nadzieję, że nie trzeba będzie tego robić, TG2,5 to jedyne co by w miarę spasowało z posiadanych ale jest tak z dwa razy za duże.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4190
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Zanim rozbierzesz transformator zacznij od najprostszego. Co się dzieje po dotknięciu śrubokrętem S1 lampy głośnikowej ? Masz gniazdo gramofonu, podłącz coś do niego.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3993
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM

Post autor: Marek7HBV »

Olkus pisze: pn, 21 listopada 2022, 16:15 EBC81

1. 77V
2. - 680mV
3. 0V
6. - 43mV
7, 8 0V

EL86

2. 34mV
3. 13,5V
6. 172V
7. 182V
9. 171V

Oczywiście głośnik milczy.

Pozdrawiam,
A.
Napięcie 13,5 na katodzie {n3} świadczy od przepływie {nawet większego niż wymagany} prądu anody,więc albo transformator lub jego wyprowadzenia są zwarte,albo zwarty np.kondensator równoległy {jeśli taki jest}. :D
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2863
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Philips B4S62A/00- brak odbioru na AM

Post autor: Olkus »

Marek7HBV pisze: wt, 22 listopada 2022, 14:37 Napięcie 13,5 na katodzie {n3} świadczy od przepływie {nawet większego niż wymagany} prądu anody,więc albo transformator lub jego wyprowadzenia są zwarte,albo zwarty np.kondensator równoległy {jeśli taki jest}. :D
Dziękuję bardzo za naprowadzenie mnie na potencjalne uszkodzenie, sprawdzę w wolnej chwili.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,