Trwałość lamp-eksperymenty

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
kubafant
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2899
Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
Lokalizacja: Białystok

Re: Trwałość lamp-eksperymenty

Post autor: kubafant »

Piękna sprawa, też bym taki chciał :)

Marku, czy mógłbyś sprawdzić jak są oznaczone potencjometry w Twoim wzmacniaczu? Chodzi mi głównie o charakterystykę, A, B czy C.
Czy "zero" regulacji barwy wypada po środku?
Pozdrawiam noworocznie,
Jakub
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4000
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Trwałość lamp-eksperymenty

Post autor: Marek7HBV »

Potencjometry są typu A{wszystkie! :lol: -zapewne kryzys materiałowy :roll: }.Zrobiłem test toru i dla potencjometrów ustawionych w pozycji środkowej{=/- 5 procent}wyszło f/u:40/2,2 100/1,1 200/0,9 400/0,9 600/1,1 1k/1,5 2k/1,6 4k/1,7 6k/1,7 8k/1,6 10k/1,4 12k/1,2 15k/1,0 16k/1,0 20k/0,9 :cry: A że używam{czasem} tego wzmacniacza tylko jako końcówkę mocy{dorobiłem wejście na korektor :lol: } to sprawdziłem pasmo przenoszenia przy małej mocy{napięcie w Vpp na 10 omach} i wyszło f/u: 10/1,6 20/2,2 40/2,4 100/2,2 500/2,2 1k/2,2 2k/2,2 4k/2,2 8k/2,1 12k/2,1 16k/2,1 20k/2,1 25k/2,1 30k/2,1......100k/2,2 i dalej częstotliwościomierz mi się skończył :lol: {coś koło 140 było już 1V :roll: }Pozdrowienia z Nowym Rokiem 2020! :D
Awatar użytkownika
kubafant
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2899
Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
Lokalizacja: Białystok

Re: Trwałość lamp-eksperymenty

Post autor: kubafant »

Marek7HBV pisze: śr, 1 stycznia 2020, 16:20 Potencjometry są typu A{wszystkie! :lol: -zapewne kryzys materiałowy :roll: }
Dzięki za potwierdzenie moich przypuszczeń. Prawdopodobnie w PRL nigdy nie produkowaliśmy podwójnych potencjometrów o charakterystyce logarytmicznej. Nigdy dotąd nie spotkałem nigdzie takiego potencjometru. W posiadanych przeze mnie urządzeniach (oraz na zdjęciach urządzeń dostępnych w sieci) widzę, że wszędzie zastosowano potencjometry o charakterystyce A, włącznie z miejscami gdzie powinno się użyć takich o charakterystyce B/C (to następna zagadka; zmierzone przeze mnie potencjometry typu B mają charakterystykę odwrotnie logarytmiczną, a więc wychodzi, że interesująca nas charakterystyka nosi oznaczenie C, wbrew temu, co podaje producent; ponieważ miałem do dyspozycji potencjometry z tylko jednej partii produkcyjnej nie wykluczam, że może chodzić o błąd produkcyjny).

Również na dostępnych w sieci fotografiach wzmacniacza W-600 widać potencjometry typu A.

Być może konstruktorzy zlekceważyli przesłankę mówiącą, że charakterystyka przenoszenia powinna być płaska w pozycji środkowej? Być może wyszli z założenia, że i tak każdy ustawi wg własnych preferencji, a częściej używa się korekcji do dodania decybeli na skrajach pasma niż do ich ujmowania?

Marku, a mógłbyś ocenić jak przebiega regulacja głośności w tym artefakcie? :wink:

Z noworocznym pozdrowieniem,
Jakub
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4000
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Trwałość lamp-eksperymenty

Post autor: Marek7HBV »

Przez ten liniowy potencjometr ustawianie poziomu głośności jest jakieś dziwne :lol: -tyle lat kręcenia logarytmicznymi przyzwyczaiło do innej reakcji :roll: .Ale gdyby tylko takie było ,to człowiek do wszystkiego się przyzwyczai :D .
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4000
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Trwałość lamp-eksperymenty

Post autor: Marek7HBV »

Jeszcze trochę na temat trwałości lamp w wzmacniaczu W-600.Przeprowadziłem test pasma mocy {kanał lewy-lepszy :lol: }I dla Rob=15 dla 30 Hz i 5V/dz
P2360002.JPG
poniżej30 Hz zniekształcenia są zbyt duże
P2360004.JPG
oraz dla 30 kHz
P2360003.JPG
i
P2360005.JPG
Przy deklarowanej przez producenta mocy 6W sinus pasmo rozciąga się do 40 kHz bez spadku mocy,lecz przy tej częstotliwości pojawiają się zaburzenia przebiegu i następnie do ok 80 kHz jest liniowo.Moc 10 W można uzyskać bez widocznych zniekształceń dopiero od 40 Hz{taki ten transformator jest :roll: }.
P2360004.JPG
Dla 1 kHz prostokąt wygląda tak.Podsumowując:dziadek jeszcze gra i jako zabytek jest cenny,ale za 1000-1500 można z prefabrykatów zrobić znacznie lepszą końcówkę mocy{i czasem ładniejszą :D }Pozdrowienia :D
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4000
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Trwałość lamp-eksperymenty

Post autor: Marek7HBV »

No i minęło 50000 cykli,a wyniki w dalszym ciągu Is=810nA,Ik=9,7 mA i 16,5 mA z Us=0.Instalacja zrobiona bardzo prowizorycznie zaczęła już mi przeszkadzać,więc przełożyłem do pudełka które postawię w jakimś kącie.Nie wiadomo ile jeszcze potrwa test :lol:
tester.JPG
Lewy wskażnik-prąd siatki{0-50 uA},prawy prąd anody{0-25 mA}.Maksymalny prąd anody w cyklu osiąga ok 19mA i to będzie podstawą oceny spadku emisji w przyszłości :D
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4000
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Trwałość lamp-eksperymenty

Post autor: Marek7HBV »

Następne 50000 cykli-razem już 100000 i prawie nic się nie zmieniło :roll:
100000.JPG
Czyżby to był jeden egzemplarz na milion? :lol:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6398
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Trwałość lamp-eksperymenty

Post autor: cirrostrato »

Marek7HBV pisze: wt, 31 grudnia 2019, 15:05 sprawdziłem stan ECC82 wyciągniętej z mojego W-600
Jaki rdzeń EI i grubość pakietu mają trafa głośnikowe w W-600 ? Z góry dziękuję za odpowiedź.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4000
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Trwałość lamp-eksperymenty

Post autor: Marek7HBV »

cirrostrato pisze: pt, 21 lutego 2020, 18:53
Jaki rdzeń EI i grubość pakietu mają trafa głośnikowe w W-600 ? Z góry dziękuję za odpowiedź.
http://www.forum-trioda.pl/download/file.php?id=2559 ,ale nie warto kopiować-to już muzeum :D :D...P.S. EI-84
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4000
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Trwałość lamp-eksperymenty

Post autor: Marek7HBV »

Minęło następne 100.000 i już na liczniku 200.000 załączeń{przy ok 170.000 przekażnik załączający żarzenie wymagał czyszczenia styków :lol: }.Pomiary Is=430 nA/Ik=9,6mA/16,5mA przy Us=0{względem katody}.Czyli nastąpił jedynie spadek prądu siatki podłączonej do zasilania{bez żarzenia}-może się ,,wyczyściła,, i omomierz pokazujący wcześniej rezystencję miedzy siatką a katodą rzędu 0,5G teraz już nie drgnie{ponad 1G}.Dla przypomnienia-zastosowałem lampę używaną i na pewno nie włączaną przez ostatnie 10 lat{trochę za krótko ją wygrzewałem-trzeba by z 24 h}.Lampa ma zwarcie S-K w triodzie przewidzianej jako górna w kaskodzie i do testu użyłem triody ,,dolnej,, ,która miała problemy z siatką tj mierzalną rezystencję.Dla porównania pomierzyłem inną starą lampę{ale całkowicie sprawną} i wyszło:Rsk-niemierzalny/Is=6nA/Ik=9,2mA/i 16,1mA dla Usk=0.Testowana lampa była przynajmniej 200.000x5 sek=ok 280h notorycznie nie dożarzona :cry: . :D
Awatar użytkownika
Alek
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1892
Rejestracja: wt, 2 października 2012, 08:40
Lokalizacja: Świat

Re: Trwałość lamp-eksperymenty

Post autor: Alek »

niemiecki skan
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Alek
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1892
Rejestracja: wt, 2 października 2012, 08:40
Lokalizacja: Świat

Re: Trwałość lamp-eksperymenty

Post autor: Alek »

Radziecki skan (z moim tłumaczeniem z roku 2008). Zwróćcie uwagę, co się dzieje z szumami śrutowymi :idea: Nie wiem, czy wrzucałem na forum, ale skoro ja sam tego nie pamiętam, to inni raczej też pamiętać nie będą.

Będzie jeszcze skan polski :idea: , jak znajdę lub zrobię raz jeszcze. Będzie jednak dotyczył kineskopów, a konkretnie A50-140W.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Wiech
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1010
Rejestracja: ndz, 14 maja 2017, 20:24

Re: Trwałość lamp-eksperymenty

Post autor: Wiech »

Trochę mnie dziwi mała odległość miedzy anodą a katodą - 0,5mm, to raczej lampa typu nutube a nie klasyczna bańka.

Pozdrawiam
Wiesław
Awatar użytkownika
Alek
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1892
Rejestracja: wt, 2 października 2012, 08:40
Lokalizacja: Świat

Re: Trwałość lamp-eksperymenty

Post autor: Alek »

Obiecany skan polski.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.