Zapewne by bardzo urosłykubafant pisze: czw, 9 stycznia 2020, 15:40 Pytanie czy potrzebne nominały kondensatorów w obwodzie korekcyjnym nie okazałyby się wówczas niepraktycznie duże?
Przedwzmacniacz gramofonowy z korektorem
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
Marek7HBV
- 3125...6249 postów

- Posty: 4098
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: Przedwzmacniacz gramofonowy z korektorem
-
Einherjer
- 2500...3124 posty

- Posty: 2789
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Przedwzmacniacz gramofonowy z korektorem
Nie chcę nic mówić, ale rzeczony problem znakomicie rozwiązuje mu-follower 
-
kubafant
- 2500...3124 posty

- Posty: 2899
- Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
- Lokalizacja: Białystok
Re: Przedwzmacniacz gramofonowy z korektorem
Święte słowa. Durny pomysł racjonalizacyjnyMarek7HBV pisze: czw, 9 stycznia 2020, 16:10 Zapewne by bardzo urosły,a dla właściwości wtórnika nie byłoby żadnych zmian na korzyść
,a nawet pogorszyłoby znacznie jego wydajność
![]()
Ale jaki problem?Einherjer pisze: czw, 9 stycznia 2020, 16:31 Nie chcę nic mówić, ale rzeczony problem znakomicie rozwiązuje mu-follower![]()
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
-
Einherjer
- 2500...3124 posty

- Posty: 2789
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Przedwzmacniacz gramofonowy z korektorem
Rezystora katodowego wtórnika. Stosując mu-follower wtórnik na górnej triodzie bootstrapuje jednocześnie rezystor anodowy dolnej triody, powodując, że pracuje ona bardzo dużą impedancję (źródło prądowe). Stąd wzmocnienie bliskie współczynnikowi wzmocnienia i małe zniekształcenia.
-
kubafant
- 2500...3124 posty

- Posty: 2899
- Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
- Lokalizacja: Białystok
Re: Przedwzmacniacz gramofonowy z korektorem
W takim wypadku lepszy byłby może wtórnik White'a? Też używa się duotriody, a źródło prądowe wysterowuje się sygnałem z anody, a więc pozostającym w przeciwfazie do wzmacnianego.
Na pewno tak czy inaczej zadziała to trochę lepiej niż zwykły wtórnik. Pytanie czy na tyle lepiej, że opłaca się dołożyć jedną triodę? Co właściwie zyskamy w ten sposób? Impedancja wyjściowa zwykłego wtórnika wynosi kilkaset omów, więc przecież i tak mniej niż to konieczne. Rozumiem istotne przewagi przy wzmacnianiu dużych sygnałów (lepsza liniowość), ale tutaj nie odgrywa to właściwie żadnej roli.
Pozdrawiam
PS. Pomysł z rezystorem katodowym tym bardziej bez sensu, że planuję zastosować przełącznik krzywych korekcyjnych, tak żeby przedwzmacniacz mógł obsługiwać różne stare nagrania, a także sygnał wprost z głowicy magnetofonowej (krzywe CCIR i NAB), dwójniki USZ będą więc przełączane.
Na pewno tak czy inaczej zadziała to trochę lepiej niż zwykły wtórnik. Pytanie czy na tyle lepiej, że opłaca się dołożyć jedną triodę? Co właściwie zyskamy w ten sposób? Impedancja wyjściowa zwykłego wtórnika wynosi kilkaset omów, więc przecież i tak mniej niż to konieczne. Rozumiem istotne przewagi przy wzmacnianiu dużych sygnałów (lepsza liniowość), ale tutaj nie odgrywa to właściwie żadnej roli.
Pozdrawiam
PS. Pomysł z rezystorem katodowym tym bardziej bez sensu, że planuję zastosować przełącznik krzywych korekcyjnych, tak żeby przedwzmacniacz mógł obsługiwać różne stare nagrania, a także sygnał wprost z głowicy magnetofonowej (krzywe CCIR i NAB), dwójniki USZ będą więc przełączane.
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
-
Marek7HBV
- 3125...6249 postów

- Posty: 4098
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: Przedwzmacniacz gramofonowy z korektorem
Wzmacniacz sygnału z taśmy musi być lepszy od korekcyjnego do gramofonu i liczy się każdy cm połączenia{chyba że jest to półcalówka na 38cm
-
Einherjer
- 2500...3124 posty

- Posty: 2789
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Przedwzmacniacz gramofonowy z korektorem
Sęk w tym, że nie trzeba dokładać kolejnej triody. Trzeba tylko trzecią triodę przenieść w obwód anody drugiej.
-
kubafant
- 2500...3124 posty

- Posty: 2899
- Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
- Lokalizacja: Białystok
Re: Przedwzmacniacz gramofonowy z korektorem
Ależ Koledzy, przecież to i tak tylko bajer
jak połowa przełączników w sprzęcie z dawnych lat. ̶N̶i̶e̶ ̶m̶ó̶w̶c̶i̶e̶ ̶t̶e̶g̶o̶ ̶n̶i̶k̶o̶m̶u̶,̶ ̶a̶l̶e̶ ̶p̶o̶t̶a̶j̶e̶m̶n̶i̶e̶ ̶z̶g̶a̶d̶z̶a̶m̶ ̶s̶i̶ę̶ ̶z̶ ̶p̶r̶o̶f̶.̶ ̶L̶e̶ś̶n̶i̶e̶w̶i̶c̶z̶e̶m̶ ̶c̶o̶ ̶d̶o̶ ̶u̶ż̶y̶t̶e̶c̶z̶n̶o̶ś̶c̶i̶ ̶w̶i̶ę̶k̶s̶z̶o̶ś̶c̶i̶ ̶f̶i̶l̶t̶r̶ó̶w̶ ̶i̶ ̶r̶e̶g̶u̶l̶a̶c̶j̶i̶ ̶o̶b̶e̶c̶n̶y̶c̶h̶ ̶w̶ ̶s̶t̶a̶r̶y̶m̶ ̶s̶p̶r̶z̶ę̶c̶i̶e̶.̶
A, rozumiem, że SRPP na końcu zamiast wzmacniacza i wtórnika!
I to jest coś, przyznam, co warto rozważyć!
I co, będzie to działało jednocześnie jako wzmacniacz i wtórnik?Einherjer pisze: czw, 9 stycznia 2020, 17:40 Sęk w tym, że nie trzeba dokładać kolejnej triody. Trzeba tylko trzecią triodę przenieść w obwód anody drugiej.
A, rozumiem, że SRPP na końcu zamiast wzmacniacza i wtórnika!
I to jest coś, przyznam, co warto rozważyć!
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
-
Einherjer
- 2500...3124 posty

- Posty: 2789
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Przedwzmacniacz gramofonowy z korektorem
Mu-follower to nie SRPP! Krytykujesz "śmieszne układy spiętrzone" a nawet nie odróżniasz ich od siebie i nie wiesz co mają do zaoferowania 
-
kubafant
- 2500...3124 posty

- Posty: 2899
- Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
- Lokalizacja: Białystok
Re: Przedwzmacniacz gramofonowy z korektorem
Przepraszam, masz racje, to oczywiście nie to samo: w jednym sygnał pobiera się z anody dolnej lampy, w drugim - z katody górnej.
Wybacz mi pomyłkę, faktycznie nie poświęcałem im nigdy zbyt wiele uwagi. Może okaże się, że warto to nadrobić?
Wybacz mi pomyłkę, faktycznie nie poświęcałem im nigdy zbyt wiele uwagi. Może okaże się, że warto to nadrobić?
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
-
TooL46_2
- 1875...2499 postów

- Posty: 2096
- Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
- Lokalizacja: Seattle, WA
Re: Przedwzmacniacz gramofonowy z korektorem
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-
kubafant
- 2500...3124 posty

- Posty: 2899
- Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
- Lokalizacja: Białystok
Re: Przedwzmacniacz gramofonowy z korektorem
Dziękuję, wszystko przystępnie wyjaśnione 
Znalazłem coś takiego - coś jakby przetarcie szlaków, ale nie do końca. Autor wstawił wtórnik, ale z niezrozumiałych przyczyn sygnał USZ wziął z anody drugiego stopnia napięciowego. Zastosował też lampę o mniejszym współczynniku wzmocnienia - odpowiednik ECC81. Mimo wszystko wyniki, jakie uzyskał są bardzo zachęcające: stosunek S/N na poziomie 76 dB, a poziom zniekształceń harmonicznych praktycznie zerowy (jak przewidywałem) - 0,003% przy obciążeniu wysokoimpedancyjnym (200 k).
https://tobi.pocnet.net/audio/phono.html
ECC81 lepiej się nadaje na wtórnik od ECC83, ale w tym drugim stopniu widziałbym jednak lampę o większym wzmocnieniu. No, można też będzie spróbować pójść na całość i zrobić przedwzmacniacz stereofoniczny z obsadą: 4xEF86, 1xECC81
Pozdrawiam
Znalazłem coś takiego - coś jakby przetarcie szlaków, ale nie do końca. Autor wstawił wtórnik, ale z niezrozumiałych przyczyn sygnał USZ wziął z anody drugiego stopnia napięciowego. Zastosował też lampę o mniejszym współczynniku wzmocnienia - odpowiednik ECC81. Mimo wszystko wyniki, jakie uzyskał są bardzo zachęcające: stosunek S/N na poziomie 76 dB, a poziom zniekształceń harmonicznych praktycznie zerowy (jak przewidywałem) - 0,003% przy obciążeniu wysokoimpedancyjnym (200 k).
https://tobi.pocnet.net/audio/phono.html
ECC81 lepiej się nadaje na wtórnik od ECC83, ale w tym drugim stopniu widziałbym jednak lampę o większym wzmocnieniu. No, można też będzie spróbować pójść na całość i zrobić przedwzmacniacz stereofoniczny z obsadą: 4xEF86, 1xECC81
Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
-
kubafant
- 2500...3124 posty

- Posty: 2899
- Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
- Lokalizacja: Białystok
Re: Przedwzmacniacz gramofonowy z korektorem
Znalazłem historyczny przedwzmacniacz z kaskodą i chyba nawet u-followerem!
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
-
Wiech
- 625...1249 postów

- Posty: 1058
- Rejestracja: ndz, 14 maja 2017, 20:24
Re: Przedwzmacniacz gramofonowy z korektorem
Tam mu followera nie ma to są same kaskody
-
kubafant
- 2500...3124 posty

- Posty: 2899
- Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
- Lokalizacja: Białystok
Re: Przedwzmacniacz gramofonowy z korektorem
Drugi stopień wzmocnienia, na 12AX7. To na pewno nie jest kaskoda, tylko trioda obciążona źródłem prądowym, a jak to się tam nazywa w tym języku spiętrzonych triod to już nie będę się spierał, ale wydaje mi się, że u-follower.
Kaskoda jest tylko na wejściu, przyjrzyj się dobrze.
Kaskoda jest tylko na wejściu, przyjrzyj się dobrze.
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa