Niebieska poświata w UBL21

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

matiwegrz
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 191
Rejestracja: wt, 3 lutego 2015, 16:22

Niebieska poświata w UBL21

Post autor: matiwegrz »

Witam!
Ostatnio zauważyłem, że w mojej Sonatinie w lampie UBL21 w środku widać taką niebieską poświatę, jakby wyładowanie. Co to może być i od czego?
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5468
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Niebieska poświata w UBL21

Post autor: AZ12 »

Witaj

Jeżeli świeci się całe wnętrze lampy to znaczy że ma pogorszoną próżnię. Jest to możliwe ze względu na powstanie mikropęknięć w cokole. Obejrzyj dokładnie lampę od spodu.

Czy oprócz tego radio normalnie gra i czy getter wygląda normalnie?
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
brys
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1302
Rejestracja: śr, 10 sierpnia 2005, 23:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Niebieska poświata w UBL21

Post autor: brys »

Ale to bardziej niebieskie paski na szkle, czy zielonkawa chmurka przy katodzie?
ianoosh
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 102
Rejestracja: sob, 31 stycznia 2004, 20:25
Lokalizacja: Wroclaw

Re: Niebieska poświata w UBL21

Post autor: ianoosh »

Podłączę się z pytaniem.
Lampa 27, kupiona używana, według sprzedającego 100% sprawna i z emisją 100%.
Przy pierwszym włączeniu wszystko Ok, grała kilka godzin bez sensacji.

Przy drugim włączeniu w okolicach anody pojawiła się niebieska poświata, która po chwili stopniowo zanikła.
Jak poprzednio, kilka godzin grania bez problemów.

Dzisiaj po odpaleniu poświata obejmowała już całą bańkę. W tej chwili gra od kilkunastu minut i poświata stopniowo zanika.

Różnicy między identyczną lampą nie słychać.
W tej chwili nie mam możliwości pomiaru, może uda mi się jutro zaglądnąć pod spód i sprawdzić prąd i napięcie.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
kubafant
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2899
Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
Lokalizacja: Białystok

Re: Niebieska poświata w UBL21

Post autor: kubafant »

ianoosh pisze: sob, 4 stycznia 2020, 17:26 W tej chwili nie mam możliwości pomiaru, może uda mi się jutro zaglądnąć pod spód i sprawdzić prąd i napięcie.
Jakość próżni bada się włączając szeregowo z siatką sterującą opornik o dużej wartości, typowo 1 M i sprawdzając jak zmieni się prąd anodowy. Znając nachylenie lampy (w przypadku triody 27 będzie to ok. 1 mA/V) można w prosty sposób poznać prąd jonowy siatki - tym większy im niższa jakość próżni wewnątrz bańki.

Pozdrawiam,
Jakub
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11305
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Niebieska poświata w UBL21

Post autor: tszczesn »

Jak poświata jest wyraźnie widoczna to znaczy, że próżnia jest nienajlepsza. To że znika oznacza, że getter działa, ale jak tak szybko pojawia się ponownie to może oznaczać sporą nieszczelność - po pewnym czasie getter się skończy i lampa pozostanie niesprawna. Na szczęście w razie czego 27 jakaś specjalnie kłopotliwa do znalezienia nie jest.
ianoosh
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 102
Rejestracja: sob, 31 stycznia 2004, 20:25
Lokalizacja: Wroclaw

Re: Niebieska poświata w UBL21

Post autor: ianoosh »

Dziękuję za sugestie.
Pomierzyłem spadki napięcia na rezystorze katodowym z i bez 1M w siatce.
Skoki w obydwu kanałach są identyczne i mieszczą się w granicach normy...
Pomiar robiłem na "zimnych" lampach, kiedy poświata w jednej bańce jest widoczna, czyli chwilę po podaniu U anodowego.
Dziwna sprawa, może "ten typ tak ma"? :shock:

No nic, gram na niej nadal.
Jak padnie, to trochę szkoda będzie, bo to ładna para jest, z anodą siatkową.
Lampa jest jak najbardziej do kupienia, z tym że u nas to totalna rzadkość, na A...o nie widziałem. Na ebay-u do dostania, ale trzeba doliczyć koszt przesyłki, zazwyczaj sporo większy niż wartość lampy...
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11305
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Niebieska poświata w UBL21

Post autor: tszczesn »

Na niemieckim też bywa, ta lampa była popularna nie tylko w USA, ale i we Francji i Belgii.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Niebieska poświata w UBL21

Post autor: Tomek Janiszewski »

matiwegrz pisze: czw, 26 listopada 2015, 19:52 Witam!
Ostatnio zauważyłem, że w mojej Sonatinie w lampie UBL21 w środku widać taką niebieską poświatę, jakby wyładowanie. Co to może być i od czego?
Jeżeli świeci wewnętrzna powierzchnia anody - jest to całkowicie normalny objaw. To promieniowanie hamowania; tj energia oddawana rozpędzone elektrony uderzające w anodę. Przy kilkuset woltach generowane jest światło niebieskie, przy kiludziesięciu kV zaś - promieniowanie X, zarówno w lampach rentgenowskich, jak i kineskopach, zwłaszcza kolorowych.
Awatar użytkownika
kubafant
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2899
Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
Lokalizacja: Białystok

Re: Niebieska poświata w UBL21

Post autor: kubafant »

Z ciekawości policzyłem sobie długość fali generowanego w takim wypadku promieniowania. I tak, zakładając całkowite przekształcenie energii elektronów na promieniowanie, dla napięcia przyspieszającego 100 V otrzymuje się promieniowanie o długości fali nieco ponad 12 nm, a więc bardzo daleki nadfiolet, niektórzy by powiedzieli, że to już promieniowanie X.

Pozdrawiam
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 7085
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Niebieska poświata w UBL21

Post autor: Romekd »

Czołem.
Kiepska próżnia daje w lampie nieco inną barwę świecenia niż typowa poświata, widoczna na wewnętrznej powierzchni anody, której jasność świecenia zależy od wartości napięcia na anodzie i prądu anodowego, a kolor jest biało-niebieskawy. Minimalnie podniesione ciśnienie gazów w bańce lampy daje świecenie o kolorze niebiesko-zielonkawym, lub zielonkawym i występuje ono najbardziej w przestrzeni między siatką drugą i katodą (taki efekt miałem w długo nieużywanych lampach 6P3S-E, zasilanych napięciem przekraczającym 450 V /wzmacniacz gitarowy/). Oczywiście kolor świecenia zależy od składu gazów resztkowych, a przy większym zapowietrzeniu lampa może świecić już na fioletowo.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5468
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Niebieska poświata w UBL21

Post autor: AZ12 »

Witam
Romekd pisze: pn, 3 lutego 2020, 12:49 Kiepska próżnia daje w lampie nieco inną barwę świecenia niż typowa poświata, widoczna na wewnętrznej powierzchni anody, której jasność świecenia zależy od wartości napięcia na anodzie i prądu anodowego, a kolor jest biało-niebieskawy.
Świeci głównie azot, który ma dużą emisję promieniowania w zakresie bliskiego UV. W przypadku nie do końca odpompowanych lamp jest jeszcze dwutlenek węgla, który powstaje w wyniku rozkładu węglanów podczas produkcji lampy.
Ratujmy stare tranzystory!