Radio Pionier i (prawie) wszystko o nim
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
Re: Radio Pionier i (prawie) wszystko o nim
Według
https://www.fonar.com.pl/audio/katalog/pionier_u2.htm
radio pobiera ok. 25W , licząc 220V x 0,188mA daje ok. 42 W . Coś się dzieje ?
https://www.fonar.com.pl/audio/katalog/pionier_u2.htm
radio pobiera ok. 25W , licząc 220V x 0,188mA daje ok. 42 W . Coś się dzieje ?
-
- 250...374 postów
- Posty: 368
- Rejestracja: sob, 21 października 2017, 14:52
- Lokalizacja: Złotopolice
Re: Radio Pionier i (prawie) wszystko o nim
No właśnie z moich obliczeń wynika tak samo, nie zauważyłem nic niepokojącego, radio gra na wszystkich zakresach, z ciekawości zmierzylem pobór prądu i otrzymałem taki wynik
Re: Radio Pionier i (prawie) wszystko o nim
To bym nie szukał dziury w całym ....


Ostatnio zmieniony ndz, 2 czerwca 2019, 13:14 przez kogigogi, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Radio Pionier i (prawie) wszystko o nim
Witam.
Myślę, że moc 25 W (podana na stronie) jest błędna. Już samo żarzenie lamp z serii U wymaga prądu 100 mA, a lampa końcowa stopnia mocy pobierze kolejnych kilkadziesiąt mA w obwodzie anodowym, plus 26 mA płynące przez rezystor R23 (spadek napięcia na tym rezystorze wynosi wg schematu 65 V, co przy rezystancji 2,5 kΩ daje właśnie 26 mA) do siatki s2 UBL21 i pozostałych lamp odbiornika. Na anodzie lampy UBL21 mamy wg schematu 180 V, co przy mocy rozpraszanej przez anodę 8 W daje prąd 44 mA (wg katalogu dla uzyskania pełnej mocy z UBL21 prąd anodowy wynosiłby 61 mA /10,98 W na anodzie przy 180 V/, a siatki s2 dodatkowo 10 mA /1,25 W w s2 przy 125 V/, czyli w sumie ok. 71 mA). Gdybyśmy tylko te prądy zsumowali i przemnożyli przez napięcia, to na pewno otrzymalibyśmy dużo większą moc niż podane na stronie 25 W. Dlatego uważam, że pobór mocy na poziomie 40...45 W, przy zasilaniu radia napięciem ~220 V, jest całkowicie poprawny (przy zasilaniu radia napięciem ~125 V moc pobierana będzie dużo niższa).
Pozdrawiam
Romek
Myślę, że moc 25 W (podana na stronie) jest błędna. Już samo żarzenie lamp z serii U wymaga prądu 100 mA, a lampa końcowa stopnia mocy pobierze kolejnych kilkadziesiąt mA w obwodzie anodowym, plus 26 mA płynące przez rezystor R23 (spadek napięcia na tym rezystorze wynosi wg schematu 65 V, co przy rezystancji 2,5 kΩ daje właśnie 26 mA) do siatki s2 UBL21 i pozostałych lamp odbiornika. Na anodzie lampy UBL21 mamy wg schematu 180 V, co przy mocy rozpraszanej przez anodę 8 W daje prąd 44 mA (wg katalogu dla uzyskania pełnej mocy z UBL21 prąd anodowy wynosiłby 61 mA /10,98 W na anodzie przy 180 V/, a siatki s2 dodatkowo 10 mA /1,25 W w s2 przy 125 V/, czyli w sumie ok. 71 mA). Gdybyśmy tylko te prądy zsumowali i przemnożyli przez napięcia, to na pewno otrzymalibyśmy dużo większą moc niż podane na stronie 25 W. Dlatego uważam, że pobór mocy na poziomie 40...45 W, przy zasilaniu radia napięciem ~220 V, jest całkowicie poprawny (przy zasilaniu radia napięciem ~125 V moc pobierana będzie dużo niższa).
Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ Ω μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
- tszczesn
- moderator
- Posty: 11212
- Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
- Lokalizacja: Otwock
- Kontakt:
Re: Radio Pionier i (prawie) wszystko o nim
Wygląda sensownie - 100mA żarzenie lamp, 60 - 70mA prąd anody UBL21, reszta na pozostałe lampy.
Re: Radio Pionier i (prawie) wszystko o nim
Te,z w temacie Pionier.
Mam problem z Pionierem i nie mogę znaleźć schematu do niego bo w tych które znalazłem na 6 nóżce UBL jest to pierwsza dioda i do niej jest coś podłączone a u mnie ta nóżka jest oryginalnie czysta czy może mi ktoś pomóc w znalezieniu schematu do niego .
W załączniku zdjęcia tego radia nie wiem czy skrzynka jest od tego środka.
Pozdrawiam
Tadeusz
Mam problem z Pionierem i nie mogę znaleźć schematu do niego bo w tych które znalazłem na 6 nóżce UBL jest to pierwsza dioda i do niej jest coś podłączone a u mnie ta nóżka jest oryginalnie czysta czy może mi ktoś pomóc w znalezieniu schematu do niego .
W załączniku zdjęcia tego radia nie wiem czy skrzynka jest od tego środka.
Pozdrawiam
Tadeusz
Wiem, że nic nie wiem !
Re: Radio Pionier i (prawie) wszystko o nim
Sprawdź jak jest zrealizowana ARW i BIAS triody wzmacniacza m.cz. Najbliższe możliwe rozwiązanie na poniższym schemacie.
Re: Radio Pionier i (prawie) wszystko o nim
Witam
Tak to chassis jest do tej obudowy, jest to wersja pioniera U3, który był montowany w drewnianej obudowie, identycznej jak w Pionier-Mazur.
Mam identyczny model jak Twój na zdjęciach, zgadza się w tej wersji dioda w UBL-21 wypr. 6 jest nigdzie nie podłączona, i tak ma być w tej wersji.
Uruchomiłem tego Pionierka i po dokładnym zestrojeniu gra czyściutko, bez brumu.
Tak à propos też nigdzie nie znalazłem schematu żeby ta dioda "wisiała" w powietrzu, zawsze jest podłączona do układu lub do masy, ale to w niczym nie przeszkodziło w uruchomieniu tego Pionierka. Mój ma numer 000864.
Tak to chassis jest do tej obudowy, jest to wersja pioniera U3, który był montowany w drewnianej obudowie, identycznej jak w Pionier-Mazur.
Mam identyczny model jak Twój na zdjęciach, zgadza się w tej wersji dioda w UBL-21 wypr. 6 jest nigdzie nie podłączona, i tak ma być w tej wersji.
Uruchomiłem tego Pionierka i po dokładnym zestrojeniu gra czyściutko, bez brumu.
Tak à propos też nigdzie nie znalazłem schematu żeby ta dioda "wisiała" w powietrzu, zawsze jest podłączona do układu lub do masy, ale to w niczym nie przeszkodziło w uruchomieniu tego Pionierka. Mój ma numer 000864.
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 4188
- Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
- Lokalizacja: Warszawa
- romanradio
- 1250...1874 posty
- Posty: 1536
- Rejestracja: czw, 12 stycznia 2012, 08:41
- Lokalizacja: Lwów semper poloniae
Re: Radio Pionier i (prawie) wszystko o nim
Janek, przyjacielu - jak ma podać, jeśli w Pionierze nie ma nabitego roku prod. Można to określić po obsadzie pewnymi elementami chassis /nad i pod/oraz wyglądu skali.
Wróć do strony 3 tego wątku pionierowskiego, pytałem tam o coś związane z "numerologią" Pionierków ( określenie wymyślone pdp. przez kol. Zagore). Jak na razie i od paru lat rezultat null.
* Kolegę od Pioniera z tą niską numeracją b. proszę o zdjęcie tyłu chassis z widocznym numerem i drugie- chassis od góry
/aby zdjęcia "weszły" na forum można je dowolnie zmniejszyć korzystając z free programu Image Resizer /.
Wróć do strony 3 tego wątku pionierowskiego, pytałem tam o coś związane z "numerologią" Pionierków ( określenie wymyślone pdp. przez kol. Zagore). Jak na razie i od paru lat rezultat null.
* Kolegę od Pioniera z tą niską numeracją b. proszę o zdjęcie tyłu chassis z widocznym numerem i drugie- chassis od góry
/aby zdjęcia "weszły" na forum można je dowolnie zmniejszyć korzystając z free programu Image Resizer /.
znów odwaliłem kawał dobrej a niepotrzebnej roboty
---------------------------------------------
---------------------------------------------
Re: Radio Pionier i (prawie) wszystko o nim
Przy okazji wątku o Pionierze - trafiło do mnie radio z przełomu lat 40 i 50-tych. Chciałem sprawdzić numer seryjny i tu zaskoczenie, zamiast numeru byla data 08 50 nabita na chassis. Radio miało szybkę skali zieloną z czerwonym obrysem. Kubki filtrów p.cz. o przekroju kołowym. Kondensatory czarne z logiem PZT i datą 1949.
Pozdrowienia.
Pozdrowienia.
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 4188
- Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Radio Pionier i (prawie) wszystko o nim
Witaj Romanie i nie tylko.romanradio pisze: ↑śr, 27 listopada 2019, 10:41 Janek, przyjacielu - jak ma podać, jeśli w Pionierze nie ma nabitego roku prod.
Oto i odpowiedź. Wiem że Ty wiesz ale gdyby ktoś...
Przy okazji. Mam na ukończeniu zwłoki Pioniera też bez daty produkcji

- romanradio
- 1250...1874 posty
- Posty: 1536
- Rejestracja: czw, 12 stycznia 2012, 08:41
- Lokalizacja: Lwów semper poloniae
Re: Radio Pionier i (prawie) wszystko o nim
Tele kolego miły i inni też.
W Twoim Pionierku, z takim numerem chassis to prawdopodobnie głośnik prod. Królestwa Danii (tej od Magbeta). Był wraz z innymi głośnikami montowanymi do Pionierków, pokazany dużo stron wcześniej w tym wątku.
NN radio kol. marekb z nabitą datą produkcji ma chyba aluminiowe chassis (?), mam coś podobnego. Jak twierdzi jeden z kolegów, były montowane z "czego popadnie" w Krakowie, właśnie w roku 1949. Może dasz zdjęcie?
Pozdrawiam R.
W Twoim Pionierku, z takim numerem chassis to prawdopodobnie głośnik prod. Królestwa Danii (tej od Magbeta). Był wraz z innymi głośnikami montowanymi do Pionierków, pokazany dużo stron wcześniej w tym wątku.
NN radio kol. marekb z nabitą datą produkcji ma chyba aluminiowe chassis (?), mam coś podobnego. Jak twierdzi jeden z kolegów, były montowane z "czego popadnie" w Krakowie, właśnie w roku 1949. Może dasz zdjęcie?
Pozdrawiam R.
znów odwaliłem kawał dobrej a niepotrzebnej roboty
---------------------------------------------
---------------------------------------------
Re: Radio Pionier i (prawie) wszystko o nim
Witam
Odnośnie zdjęć, które zamieścił Kawa T, posiadam ten sam model pioniera (pisałem o tym, że mam taki sam model).
Teraz podam więcej szczegółów co w "trawie piszczy" w mojej wersji, wg. zdjęć są identyczne jak u Kawa T, a schemat który zamieścił SpiAnd pokrywa się w 95%.
1. Kondensator 50 mikro jest (u mnie) nie jest elektrolityczny tylko "smolak" 50.000 pf, ten bocznikujący opornik dający napięcie ujemne.
2. Elektrolity 2x32 mikro są od Agi, data 8-55.
3. Zamiast limitera jest opornik 250 ohm (4-ta sekcja ) w drabince rezystorowej.
4. W filtrach pośredniej pośredniej częstotliwości są zastosowane kondensatory mikowe 200 pF.
Radio gra ładnie i czysto, teraz postaram się sprawdzić względem schematu i porównać montaż elementów od anteny aż do potencjometru głośności, i je opisać.
Przepraszam że nie umieściłem zdjęć, ale postaram to nadrobić jak opanuję ten temat.
Na koniec potwierdzam że numer wybity na chassis jest 000864.
pozdrawiam serdecznie
Waldi-postać.
Odnośnie zdjęć, które zamieścił Kawa T, posiadam ten sam model pioniera (pisałem o tym, że mam taki sam model).
Teraz podam więcej szczegółów co w "trawie piszczy" w mojej wersji, wg. zdjęć są identyczne jak u Kawa T, a schemat który zamieścił SpiAnd pokrywa się w 95%.
1. Kondensator 50 mikro jest (u mnie) nie jest elektrolityczny tylko "smolak" 50.000 pf, ten bocznikujący opornik dający napięcie ujemne.
2. Elektrolity 2x32 mikro są od Agi, data 8-55.
3. Zamiast limitera jest opornik 250 ohm (4-ta sekcja ) w drabince rezystorowej.
4. W filtrach pośredniej pośredniej częstotliwości są zastosowane kondensatory mikowe 200 pF.
Radio gra ładnie i czysto, teraz postaram się sprawdzić względem schematu i porównać montaż elementów od anteny aż do potencjometru głośności, i je opisać.
Przepraszam że nie umieściłem zdjęć, ale postaram to nadrobić jak opanuję ten temat.
Na koniec potwierdzam że numer wybity na chassis jest 000864.
pozdrawiam serdecznie
Waldi-postać.
- romanradio
- 1250...1874 posty
- Posty: 1536
- Rejestracja: czw, 12 stycznia 2012, 08:41
- Lokalizacja: Lwów semper poloniae
Re: Radio Pionier i (prawie) wszystko o nim
Witaj Janek/i inniromanradio pisze: ↑czw, 28 listopada 2019, 13:50 Tele kolego miły i inni też.
W Twoim Pionierku, z takim numerem chassis to prawdopodobnie głośnik prod. Królestwa Danii (tej od Hamleta). Był wraz z innymi głośnikami montowanymi do Pionierków, pokazany dużo stron wcześniej w tym wątku.
NN radio kol. marekb z nabitą datą produkcji ma chyba aluminiowe chassis (?), mam coś podobnego. Jak twierdzi jeden z kolegów, były montowane z "czego popadnie" w Krakowie, właśnie w roku 1949. Może dasz zdjęcie?
Pozdrawiam R.
Czy głośnik o którym pisałeś nie jest jednym z tych ( b. rzadko spotykanych w radyjkach Pionier ) które teraz pokazuję?
W Pionierach z roku 1952 można spotkać także agregaty strojeniowe importowane z Danii
R.
znów odwaliłem kawał dobrej a niepotrzebnej roboty
---------------------------------------------
---------------------------------------------