Wzmacniacz na EBL

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz na EBL

Post autor: PZL P-11c »

Przelutuję oporniki 1k oraz 100 ohm w siatkach EBL21.
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz na EBL

Post autor: PZL P-11c »

PZL P-11c pisze: śr, 2 października 2019, 17:57 Przelutuję oporniki 1k oraz 100 ohm w siatkach EBL21.
Niestety zmiana położenia oporników nic nie zmieniła.Co mogę jeszcze sprawdzić?. Pozdrawiam Darek
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
kubafant
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2899
Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
Lokalizacja: Białystok

Re: Wzmacniacz na EBL

Post autor: kubafant »

Zewrzyj do masy (na krótko) siatkę heptody. Dowiemy się gdzie szukać wzbudzenia.
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3945
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Wzmacniacz na EBL

Post autor: Marek7HBV »

Przykład niechlujnego montażu prototypu który się nie wzbudza :)
P2340514.JPG
.Na górze zdjęcia widać wyprowadzenia anod na transformator[żółte kable],a na dole obwody siatek połączone na inverter przez kondensatory[żółte].Nic się nie krzyżuje a kierunek wejście/wyjście jest zachowany.Te płytki drukowane spowodowały że są krzyżówki i długie połączenia,a ogólny kierunek przechodzenia sygnału jest wielokrotnie zaburzony-co powoduje powstawanie pętli ułatwiających wzbudzenie.W wykonanym przez Kolegę wzmacniaczu wystarczy na początek odwrócić podstawki EBL21 o 180 stopni i zrezygnować z płytek drukowanych stopni mocy[te parę części może sobie wisieć w powietrzu] :wink:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz na EBL

Post autor: PZL P-11c »

kubafant pisze: czw, 3 października 2019, 12:10 Zewrzyj do masy (na krótko) siatkę heptody. Dowiemy się gdzie szukać wzbudzenia.
Zwarłem siatki heptody do masy, cisza w głośnikach.
Awatar użytkownika
kubafant
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2899
Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
Lokalizacja: Białystok

Re: Wzmacniacz na EBL

Post autor: kubafant »

PZL P-11c pisze: czw, 3 października 2019, 14:51 Zwarłem siatki heptody do masy, cisza w głośnikach.
Oczywiście siatki pierwsze, prawda?

Oznacza to, że sprzęga się wyjście wzmacniacza z obwodami wejściowymi: od gniazdek przez EF22 i mostek regulacji barwy aż po siatkę pierwszą heptody ECH21. Tak jak napisał Kolega Marek, droga sygnału powinna iść w miarę jednokierunkowo, bez krzyżowania się przewodów wejściowych z przewodami wyjściowymi, gdzie hulają sygnały o dużych amplitudach.

Zróbmy następny pouczający eksperyment, wyjmij EF22 z podstawki i sprawdź czy nadal się wzbudza. Jeżeli tak będzie, to przyczyna leży w bliskości przewodów z silnym sygnałem (wyjściowych, anodowych do transformatora, etc.) z mostkiem regulacji barwy.
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz na EBL

Post autor: PZL P-11c »

Po wyjęciu EF22 cisza w głośnikach, nie słychać wzbudzenia.
Awatar użytkownika
kubafant
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2899
Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
Lokalizacja: Białystok

Re: Wzmacniacz na EBL

Post autor: kubafant »

Czyli sprzęga się jeszcze przed siatką EF22. To chyba już niewiele elementów zostało? Trzeba prześledzić drogę sygnału od wejścia aż do siatki EF22 ze szczególnym zwróceniem uwagi na odległość od przewodów silnosygnałowych.
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz na EBL

Post autor: PZL P-11c »

Zdemontuję płytki i połączę zgodnie z zaleceniem kolegów na pajączka. Nie mogę usunąć tego wzbudzenia, po odlutowaniu elementów na siatce pierwszej EF22 też nie słychać wzbudzenia.
Awatar użytkownika
kubafant
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2899
Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
Lokalizacja: Białystok

Re: Wzmacniacz na EBL

Post autor: kubafant »

Wstrzymaj się z tym na razie. Dwa proste doświadczenia pokazały przecież, skąd pochodzi wzbudzenie i nie są to płytki (chyba, że jakieś elementy wejściowe EF22, powiedzmy rezystor siatkowy znajdują się na płytce obok jakichś innych elementów). Znajdźmy najpierw źródło wzbudzenia - tu niestety "przez internet" nie pomogę.

Zawęziliśmy obszar poszukiwań, wystarczy go teraz dokładnie kawałek po kawałku prześledzić.
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Wiech
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1009
Rejestracja: ndz, 14 maja 2017, 20:24

Re: Wzmacniacz na EBL

Post autor: Wiech »

Może żarzenie za blisko albo inne el zasilania
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3945
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Wzmacniacz na EBL

Post autor: Marek7HBV »

Znalazłem schemat tego ustrojstwa i w takim układzie potencjometr/EF/ECH[taka kołyska ma duże wzmocnienie!]/EBL w otwartej pętli ten układ musi się wzbudzać,a i ze sprzężeniem może.Jedyne rozwiązanie to przenieść potencjometr między EF a ECH i zaekranować :P montaż pod EF.Sama bliskość lam oraz ich układ może dać popalić :roll:
Awatar użytkownika
kubafant
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2899
Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
Lokalizacja: Białystok

Re: Wzmacniacz na EBL

Post autor: kubafant »

Stopień na EF22 ma wzmocnienie ok. 38 dB. Inwerter to kolejne 40 dB. Między nimi mamy mostek regulacji barwy wprowadzający tłumienie 20 dB. Do wysterowania EBL21 potrzeba w tym układzie 14 V (grid-to-grid), wobec tego podstawowa czułość wzmacniacza wynosi ok. 10 mV, po zastosowaniu 20 dB USZ będzie to jakieś 100 mV.

Faktycznie, dość duża czułość nam wyszła. Proponuję połączyć EF22 w triodę, zmniejszy to wzmocnienie a jednocześnie zapewni mniejszą impedancję wyjściową stopnia, doskonale z punktu widzenia mostka regulacji barwy.
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz na EBL

Post autor: PZL P-11c »

Witam
Układ został zdemontowany,podstawki od EBL obrócone o 180 stopni.Jutro jak znajdę czas to zacznę składać na nowo .Zastosuję montaż przestrzenny.Jak połączyć EF22 w funkcji triody?Pozdrawiam Darek.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3945
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Wzmacniacz na EBL

Post autor: Marek7HBV »

Połączyć anodę EF z S2 bezpośrednio,usuwając rezystor zasilający S2 i kondensator blokujący ją do masy. :) A ten potencjometr głośności radzę podłączyć między regulatorem barwy a siatką heptody.