Najnowszy wzmacniacz hi-gain a'la Bogner XTC

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Najnowszy wzmacniacz hi-gain a'la Bogner XTC

Post autor: Recon »

painlust pisze: wt, 12 marca 2019, 17:10 W VK100 którego teraz robiłem siedział 33k. On też był na 6L6 i podpięte to było do odczepu 8Om. Ja wsadziłem 47k bo taki widziałem na jakimś schemacie SLO, ale pewnie jakby został 33k to też by działało.
Ja z kolei wyczytałem, że w przypadku zamiany lamp z el34 na 6l6 w obwodzie sprzężenia zwrotnego przy punkcie pracy typowym dla gitarowców pojawia się 2x mniej gaina, wynika to oczywiście z zupełnie innej charakterystyki pracy tych lamp, z tego względu należy przepiąć pętlę do niższego tapa w transformatorze, np jeśli pierwotnie było to 16R, najlepiej zmienić na 8R - czyli zredukować ilość feedbacku w związku z dwukrotnym spadkiem gainu. Brzmi sensownie.
Pozdrawiam

Paweł K.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Najnowszy wzmacniacz hi-gain a'la Bogner XTC

Post autor: painlust »

Schematy SLO widywałem i na EL34 i na 6L6 a pętle USZ takie same...
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Najnowszy wzmacniacz hi-gain a'la Bogner XTC

Post autor: Recon »

Bo i taki i taki układ jest jak najbardziej poprawny, tylko zwyczajnie będzie delikatnie inny feel wzmacniacza, inna ilość prezencji, gaina i headroomu.
Pozdrawiam

Paweł K.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Najnowszy wzmacniacz hi-gain a'la Bogner XTC

Post autor: painlust »

Jaki ustawiles u siebie prad spoczynkowy pod te 6L6?
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Najnowszy wzmacniacz hi-gain a'la Bogner XTC

Post autor: Recon »

30-32mA. nie lubię wyżej śrubować.
Pozdrawiam

Paweł K.
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Najnowszy wzmacniacz hi-gain a'la Bogner XTC

Post autor: Recon »

Tak to brzmi ostatecznie, mam nadzieję, że coś tam słychać, bo nagrywane telefonem:

https://youtu.be/POnQUFcL0H4
Pozdrawiam

Paweł K.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Najnowszy wzmacniacz hi-gain a'la Bogner XTC

Post autor: painlust »

w solówkach powiedzmy bardzo fajnie, a w gęstym graniu rytmicznym?
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Najnowszy wzmacniacz hi-gain a'la Bogner XTC

Post autor: Recon »

Na kanale bez boosta (ch2) - z odpiętym jednym zimnym stopniem - jest rewelacyjnie, każdy detal można wychwycić, taki typowy ciepły LA rock.

Na kanale higain z boostem (ch3) już nie jest tak kolorowo, jest modern, dużo kompresji, mniej pazura, zdecydowanie będzie się to zlewało, nigdy na nim nie gram rytmicznie.

Ale w sumie taki był cel - uniwersalny wzmacniacz do grania pop-rocka, metalu raczej na 100% nie uciągnie.

EDIT:

Z resztą po internecie echem odbijają się próby Marvel'a dostoswania bognera xtc do grania metalu u Setneck'a - widać, że w stockowej konfiguracji to nie działa.
Pozdrawiam

Paweł K.
Awatar użytkownika
Setneck
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 61
Rejestracja: sob, 1 sierpnia 2009, 13:40
Lokalizacja: Lublin

Re: Najnowszy wzmacniacz hi-gain a'la Bogner XTC

Post autor: Setneck »

Recon pisze: śr, 20 marca 2019, 21:26 Z resztą po internecie echem odbijają się próby Marvel'a dostoswania bognera xtc do grania metalu u Setneck'a - widać, że w stockowej konfiguracji to nie działa.
Wow, nie wiedziałem, że w necie są echa naszej kilkuletniej pracy nad tym wzmakiem :)

Ale rzeczywiście, fabrycznie XTC jest nieco za miękki i "gumowy" do ostrego rocka, bardzo duża jest kompresja, przez co dźwięk nie jest tak zwarty. Lista modyfikacji jest dość długa, ale zamierzony efekt został osiągnięty :)

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Najnowszy wzmacniacz hi-gain a'la Bogner XTC

Post autor: Recon »

Haha, wywołałem Wilka z lasu :mrgreen:

W moim przypadku finalnie zwiększyłem treble boost na drugim stopniu poprzez zmniejszenie kondensatora. Mam też nowe pickupy i wszystko jedzie aż miło. W moim zespole bardzo fajnie tnie przez mix, nawet przy grze rytmicznej :) Trochę musiałem zrezygnować z 'tłustości' brzmienia, ale nadal jest śpiewnie i dużo kompresji.
Pozdrawiam

Paweł K.
Awatar użytkownika
Setneck
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 61
Rejestracja: sob, 1 sierpnia 2009, 13:40
Lokalizacja: Lublin

Re: Najnowszy wzmacniacz hi-gain a'la Bogner XTC

Post autor: Setneck »

Recon pisze: ndz, 14 kwietnia 2019, 16:59 W moim przypadku finalnie zwiększyłem treble boost na drugim stopniu poprzez zmniejszenie kondensatora. Mam też nowe pickupy i wszystko jedzie aż miło. W moim zespole bardzo fajnie tnie przez mix, nawet przy grze rytmicznej :) Trochę musiałem zrezygnować z 'tłustości' brzmienia, ale nadal jest śpiewnie i dużo kompresji.
Mając w drugim stopniu w katodzie 2k7 (jak w 100B albo Classic) eksperymentowałem z wartością kondensatora i finalnie mam na sztywno dolutowany 1.5uF. 0.68uF brzmiało za cienko, 1uF lepiej ale wciąż za mało, 1.5uF jest w sam raz. Idealnie współgra z wartościami pierwszego stopnia wzmocnienia 1k5//1uF. Te wartości dają własnie doskonała przebijalność w miksie zespołu.
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Najnowszy wzmacniacz hi-gain a'la Bogner XTC

Post autor: Recon »

Właśnie nie pamietam czy wsadziłem tam 1uf czy 1.5uf finalnie, w każdym razie zauważyłem że przebijalnosc xtc mocno zależy od pickupów w gitarze. Z aktywnymi EMG było blado, z pasywnymi DiMarzio tnie jak szalony. Inna sprawa że mam liniowy treble domyślnie od początku.

Pozdro!
Pozdrawiam

Paweł K.
Awatar użytkownika
Setneck
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 61
Rejestracja: sob, 1 sierpnia 2009, 13:40
Lokalizacja: Lublin

Re: Najnowszy wzmacniacz hi-gain a'la Bogner XTC

Post autor: Setneck »

Istotnie XTC jest czuły na pickupy, ale przede wszystkim na lampy. Bardzo wybredny rzekłbym :). Dlatego miernik grupowy i charakterograf sobie sprawiłem :)

Linearny pot Treble wraz z usunięciem kondensatora C40 w układzie sprzężenia zwrotnego były modami, które finalnie zdjęły mi koc z głośników. Wzmacniacz wyraźnie "ożył" i zaczął przebijać się w miksie. Gdyby jeszcze był sposób na fatalną pętlę w tym wzmaku oraz Master Volume z prawdziwego zdarzenia... No ale nie można mieć wszystkiego :)
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Najnowszy wzmacniacz hi-gain a'la Bogner XTC

Post autor: Recon »

Ja śmigam na standardowych Shuguang'ach, które z tego co wiem są stockowe i nieźle się sprawdzają.

Co do pętli - faktycznie, zbudowałem ją, była kiepska (mocno zmieniała brzmienie), dlatego wrzuciłem pętlę na krzemie ze sloclone i zdecydowanie nie żałuję decyzji - bo jest transparentna.

Zauważyłem generalnie, że wiele 'legendarnych wzmacniaczy' charakteryzuje się kiepską pętlą efektów, xtc i np. slo100 to najjaskrawsze przykłady,
Pozdrawiam

Paweł K.
Awatar użytkownika
Setneck
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 61
Rejestracja: sob, 1 sierpnia 2009, 13:40
Lokalizacja: Lublin

Re: Najnowszy wzmacniacz hi-gain a'la Bogner XTC

Post autor: Setneck »

Ja mam w swoim Shuguangi na końcówce i w preampie w pozycjach V2, V3 i V4. W pozycjach V1, V5 i V6 mam LPS-y.

Pętle Bognera są dramatyczne, zarówno w XTC jak i w Shivie. Niby strojone pod rackowe graty, do kostek za "gorące". NI cholery nie udawało mi się tego zestroić, po włączeniu pętli z kostkami dźwięk się zapadał, nawet przy użyciu boostera. Może gdyby zaimplementować switch +4/-10 jak w niektórych Marshallach rozwiązałoby to problem.
ODPOWIEDZ