Gorący mostek prostowniczy - czy to normalne?

olgierd · Post autor: **olgierd** » sob, 18 lutego 2006, 14:37

Witam!

Pytanie dotyczy gorącego krzemowego mostka prostowniczego, którego obudowy nie można nawet dotknąć. Kilkuamperowy, na 1000V (według zapewnień sprzedawcy) zasila mój ukochany wzmacniacz na czterech EL34 prądem w porywach 300mA przy napięciu ok. 440V. Czy to normalne, że się tak grzeje? Na domiar złego sąsiaduje na płytce drukowanej z elektrolitami...

Pozdrawiam

k4be · Post autor: **k4be** » sob, 18 lutego 2006, 14:41

Spadek na prostowniku 1.4V * prąd 0.3A = niecałe 0.5W, więc ciepło na pewno wyczuwalne. Malutkie krzemowe prostowniki 1A/1000V grzeją się bardzo przy 0.7A i jes to normalne.

olgierd · Post autor: **olgierd** » sob, 18 lutego 2006, 14:56

Hmm... chciałbym, żeby tak było (prąd rzędu 300mA*1,4V), ale na moje wyczucie wydzielana moc jest większa. Może wynika to z charakteru pracy takiego mostka (przełączanie diód) i należałoby poblokować każdą z nich niewielką pojemnością? Rozwiązanie takie spotykałem w niestabilizowanych zasilaczach przenośnych odbiorników radiowych, bez tych kondensatorów zakłócenia w odbiorze zwłaszcza AM były ogromne. Tylko czy ma to jakiś związek z grzaniem się mostka?

Pyra · Post autor: **Pyra** » sob, 18 lutego 2006, 15:19

Jeśli masz mostek naprawdę kilkuamperowy, to nie ma prawa się grzać.
Przyczyn może być kilka:
1. Może wzmacniacz wcale nie pobiera 300mA, tylko więcej...
2. Uszkodzenie mostka, jeśli któraś (jedna) dioda jest walnięta (ma przebicie) to przewodzi w obu kierunkach i się wtedy strasznie grzeje, mimo, iż na wyjściu jest obecne napięcie wyprostowane. Proponuję wymontować mostek i sprawdzić, np: multimetrem ustawionym na pomiar półprzewodników!
3. Uszkodzony elektrolit, niektóre "potrafią" brać całkiem niezły prąd. Ale wtedy on też się nieźle grzeje.
No cóż zadaniem diod w mostku jest właśnie przełączanie

jeśli w mostku są zastosowane zwykłe "wolne" diody, to w momencie odcięcia (zmiana kierunku prądu) dioda przez jakiś krótki okres czasu przewodzi w kierunku zaporowym. Wtedy powstaje szpilka. Zjawisko to jest normalne w mostkach zintegrowanych i dlatego właśnie stosuje się małe pojemności do zblokowania diod lub całego mostka na wyjściu. Niestety elektrolity "nie radzą" sobie z tymi szpilkami, a powodują one czasami nawet dość znaczne zakłucenia.
Wspomniane zjawisko ma marginalny wpływ na straty mocy przy częstotliwości sieci, ujawnia się ono dopiero przy dużo wyższych częstotliwościach (np.: przetwornice impulsowe...)
Alternatywnym rozwiązaniem jest stosowanie tzw. szybkich diod serii BYV, BYW, BYM.....

VacuumVoodoo · Post autor: **VacuumVoodoo** » sob, 18 lutego 2006, 16:02

Prad plynacy przez diody prostownicze w mostku to prad pulsujacy o natezeniu dyktowanym przez pojemnosc kondensatorów oraz ich rownowazna rezystancje szeregowa. Moze on osiagac wartosc szczytowa siegajaca kilka amperów. Nalezy uzyc mostka prostowniczego o dopuszczalnej maksymalnej wartosci szczytowej pulsów pradowych co najmniej dwukrotnie wyzszej niz wystepujace w ukladzie.

Prosty w obsludze program do projektowania zasilaczy mozna sciagnac:

http://www.duncanamps.com/psud2/index.html

staszeks · Post autor: **staszeks** » sob, 18 lutego 2006, 16:51

Pyra pisze:..
2. Uszkodzenie mostka, jeśli któraś (jedna) dioda jest walnięta (ma przebicie) to przewodzi w obu kierunkach i się wtedy strasznie grzeje, mimo, iż na wyjściu jest obecne napięcie wyprostowane. Proponuję wymontować mostek i sprawdzić, np: multimetrem ustawionym na pomiar półprzewodników!

raczej bym wykluczył bo w jednym półokresie taki przypadek daje zwarcie
przez diodę w kierunku przewodzenia i powinny zadziałać bezpieczniki
(chyba takie są/)

Pyra · Post autor: **Pyra** » sob, 18 lutego 2006, 21:08

Z tymi bezpiecznikami to bywa różnie, gdyby były powiedzmy 1A, to by się mostek nie zdążył rozgrzać.
Kilka razy w życiu już spotkałem diody, które nie miały całkowitego zwarcia, ale pewną oporność. Pewną trudność sprawiało równierz to, że przy pomiarach statycznych (miernik), wyglądały na dobre..
Zawsze warto sprawdzić....

Polecam program zaproponowany, przez VacuumVoodoo. Naprawdę można wyeliminować mnóstwo błędów konstrukcyjnych. A pokazuje bardzo dużo parametrów, m.in. prąd płynący przez prostownik, prąd szcytowy ładowania "pustych" elektrolitów, szczytowe napięcie w ukłądzie z dławikiem......

Ja, dla bezpieczeństwa, ładuję szeregowo za mostkiem termistor o wartości kilku omów, taki z zasilacza komputerowego....
Pozdrawiam

Vault_Dweller · Post autor: **Vault_Dweller** » ndz, 19 lutego 2006, 09:21

Odłącz mostek i obadaj go łomomierzem we wszystkie strony.

olgierd · Post autor: **olgierd** » ndz, 19 lutego 2006, 14:26

Dziękuję wszystkim za porady! A czy zbyt podgrzewane elektrolity (cztery sztuki na 85 stopni, połączone szeregowo-równolegle, dające w efekcie 270uF/800V) mogą być przyczyną aż takiego upływu? Temperatura w czasie pracy wzmacniacza w miejscu gdzie są te kondziorki to ok. 60-70 stopni. W przyszłości chcę zasilacz anodowy przenieść w nieco chłodniejsze miejsce, ale razem z mostkiem...

Pozdrawiam!