Wzmacniacz na EBL

[Wiech]

Lepiej zainwestować w 6P14P/EL84, taka jest moja opinia, choć oczywiście wszystko będzie lepsze od SE. Można też zrobić piękny, rasowy wzmacniacz przeciwsobny na EBL21 (4 szt.) i ECH21 (2 szt.) i powiedzmy AZ4. A nawet jeszcze dodać dwie EF22 i dorobić regulację barwy. To by dopiero było coś!

Lampy tanie, dostępne i piękne, w moich oczach dużo bardziej przyciągające wzrok od miniaturowych nowali czy heptali. A moc też nie do pogardzenia: 13 W przy 1,8% THD. Doda się ze 25 dB sprzężonka i będziemy mieli piękne granie ze zniekształceniami poniżej 0,2% przy pełnej mocy.

Pozdrawiam,
Jakub

Gdyby nie nick i podpis to byłbym pewny że to TJ się odezwał z Mazur

[Wiech]

Ale w razie czego 6N2P-EW (militarne) można dostać za ok. 10 zł.

Jak można dostać w takiej cenie to ja proszę o załatwienie z 10-20 szt, odbiorę je w W-wie.
Najlepiej na WEiTI lub WE PW.

[kubafant]

Gdyby nie nick i podpis to byłbym pewny że to TJ się odezwał z Mazur

No ba, przecież to jest fałszywe konto założone przez Mistrza Tidżeja, taka "piąta kolumna"

Pisałem już kiedyś: często się z nim zgadzam, bo mamy (jak sądzę) podobny sposób myślenia i dochodzimy do podobnych wniosków i opinii. Na pewno zgadzam się z nim, jeżeli chodzi o zamiłowanie do loktali, choć z drugiej strony lubię obskurne, bakelitowe EL34, albo bambulaste bańki lamp przedwojennych

Jak można dostać w takiej cenie to ja proszę o załatwienie z 10-20 szt, odbiorę je w W-wie.
Najlepiej na WEiTI lub WE PW.

No, wydawało mi się że po tyle chodzą? Jak się zaopatrywałem onegdaj to tyle mniej więcej płaciłem. Niewiele mi już ich zostało, także nie mam niestety nic do zaoferowania na sprzedaż.

Kolega też z Politechniki? Trzeba nam założyć jakieś Koło Naukowe Techniki Elektronowej czy coś

Pozdrawiam serdecznie,
Jakub

[Wiech]

Na PW to bywam często ale nie w celach naukowo dydaktycznych, ale ogólnie jestem z Nią związany od ponad 46 lat.

Pozdrawiam
Wiesław

[PZL P-11c]

Witam
Troche się zmartwiłem że układ prezentowany w Elektronice Praktycznej posiada błędy.Skłaniałem sie ku temu układowi z racji możliwości zamówienia transformatorów dedykowanych do tego układu w firmie która została podana w artykule,za kwote dostępna dla mnie.Jak pisałem wcześniej nie potrafię ich sam wykonać a ceny gotowych trochę mnie przerażają.Szukając przedwzmacniaczy na 6n2p znalazłem sklep z lampami w którym te lampy są dostępne za 20zł a wersja z literką EW za 28 zł.
Teraz odnośnie potrzebnego wzmacniacza,na początek wykonałbym przeróbki w istniejacym wzmacniaczu aby zastosować lampy EF22 zamiast ECH21.Czekam na stosowne poprawki na schemacie.Wizja wzmacniacza prezentowanego przez kolege kubafant na kilku lampach loctalowych przemawia do mnie.Tym bardziej że mam kilka EBL21, nie są to nowe lampy ale sprawne.Nie obędzie się bez pomocy z strony kolegów ale podobają mi sie te lampki jak świecą wieczorem.No i potrzebna będzie pomoc w znalezieniu potrzebnych transformatorów pod ten projekt.Może kupując nie od razu wszystkie elementy ,zgromadzę części na budowę, niestety od pewnego czasu jestem rencistą z niewielkim budżetem a stan zdrowia nie pozwala na dorabianie.Jakby kolega zamieścił schemat to zapoznałbym sie z nim i sprawdził jakie elementy posiadam a co muszę dokupić.No i oczywiście pomyślał nad wyglądem .Pozdrawiam Darek.

[kubafant]

Cześć,

28 za 6N2P-EW to bardzo drogo. Nie kupuj, poszukam Ci taniej.
Słuszna decyzja z rezygnacją ze wzmacniacza z EdW. Ja wiem, że to kusi - wszystko podane na tacy, płytki, transformatory gotowe w sklepie "pod ten projekt", etc. Dużo większą satysfakcję (i lepszy efekt końcowy) uzyskasz jeżeli zrobisz to sam, a nie tylko polutujesz płytki z gotowego kitu, jak jakiś chińczyk

Wzmacniacz PP na ebeelce - kolejna kapitalna decyzja. Już Ci zaczynam zazdrościć

Nie martw się o transformatory, dokupi się bez problemu coś z oferty któregoś ze sklepów. Oporności dopasowania jest kilka standardowych i nie będzie problemu ze znalezieniem odpowiedniego transformatora.

Przemyśl czego oczekujesz od wzmacniacza, to wieczorem jak wrócę z zajęć nakreślę schemat. (+ obiecaną modyfikację w istniejącym + preamp phono na 6N2P).

Wizja wzmacniacza prezentowanego przez kolege kubafant na kilku lampach loctalowych przemawia do mnie.Tym bardziej że mam kilka EBL21, nie są to nowe lampy ale sprawne.Nie obędzie się bez pomocy z strony kolegów ale podobają mi sie te lampki jak świecą wieczorem.

Pentody ebeelek są wręcz znane ze swojej długowieczności. Często lampa nie nadaje się już do pracy w radio (martwe diody detekcyjne), a pentoda wciąż jeszcze hula pełną parą!

Pozdrawiam,
Jakub

[cirrostrato]

https://allegro.pl/oferta/lampa-elektro ... 7962376499 Przecież tego kwiatu to pół światu choć jeszcze kilka lat temu za tyle kupowało się trzy bańki.

[PZL P-11c]

Witam
Jak widać na portalu aukcyjnym sa dostępne lampki 6n2p w wersji militarnej w dużo niższej cenie niż te znalezione w sklepie.Zakupię na aukcji.Co do wzmacniacza na lampach loctalowych to korzystam z odtwarzacza CD,teraz doszedł gramofon z wkładka magnetyczną , a napędzał będzie zestaw głośnikowy Zgc80-8-559 z gumowymi membranami głosników niskotonowych.Oporność kolumny 8 ohm, moc raczej nie większa niż 2x10W wzmacniacza bo pomieszczenie odsłuchowe niewielkie.Pozdrawiam Darek.

[cirrostrato]

Można też zrobić piękny, rasowy wzmacniacz przeciwsobny na EBL21 (4 szt.) i ECH21 (2 szt.) i powiedzmy AZ4. A nawet jeszcze dodać dwie EF22 i dorobić regulację barwy. To by dopiero było coś!

https://www.fonar.com.pl/audio/schemati ... z_f_8w.htm Schemat z fonaru, lampki lata temu zabezpieczyłem (także AZ21 i EF21 jakby co) ale to chyba już w następnym życiu.

[kubafant]

Co do wzmacniacza na lampach loctalowych to korzystam z odtwarzacza CD,teraz doszedł gramofon z wkładka magnetyczną , a napędzał będzie zestaw głośnikowy Zgc80-8-559 z gumowymi membranami głosników niskotonowych.Oporność kolumny 8 ohm, moc raczej nie większa niż 2x10W wzmacniacza bo pomieszczenie odsłuchowe niewielkie.

O to chodziło, o oporność kolumn i o rodzaj źródeł sygnału. Do gramofonu przedwzmacniacz będzie niezbędny, więc tym bardziej narzuca się wykonanie go jako osobnego klocka raczej niż jako stały element wzmacniacza.

https://www.fonar.com.pl/audio/schemati ... z_f_8w.htm Schemat z fonaru, lampki lata temu zabezpieczyłem (także AZ21 i EF21 jakby co) ale to chyba już w następnym życiu.

Odradzam. Schemat zawiera radiową końcówkę większej mocy, z typowymi dla radio kompromisowymi rozwiązaniami i ułomnościami, jak na przykład całkowicie zbędna w normalnym wzmacniaczu polaryzacja siatek z użyciem tzw. ogólnego minusa.

Oczywiście jest to jedyna słuszna postać ogólna takiego wzmacniacza na ECH21 i EBL21, bo inaczej się tego zaprojektować po prostu nie da: koniecznością jest zastosowanie kołyski, bo wspólna katoda obu systemów ECH21 wyklucza odwracacz o dzielonym obciążeniu. Dla formalności dodam: gdyby się uprzeć dałoby się co prawda skonstruować odwracacz o sprzężeniu katodowym, ale byłoby to tutaj zupełnie niecelowe, trzeba by też było dołożyć dodatkową lampę na stopień wejściowy. A mając już do dyspozycji taką liczbę baniek, można by to zrobić lepiej zaprzęgając dwie EF22: jedną jako pentodowy wzmacniacz oporowy na wejściu, drugą, połączoną w triodę, jako odwracacz o dzielonym obciążeniu.

Tymczasem sam producent proponuje użycie ECH21 jako odwracacza samosymetryzującego, moim zdaniem też jest to najwłaściwszy wybór.

Pozdrawiam,
Jakub

[AZ12]

Witam

Odradzam. Schemat zawiera radiową końcówkę większej mocy, z typowymi dla radio kompromisowymi rozwiązaniami i ułomnościami, jak na przykład całkowicie zbędna w normalnym wzmacniaczu polaryzacja siatek z użyciem tzw. ogólnego minusa.

Rozwiązanie rodem z Philipsa 203U, stosowane w radiach Pionier U, Mazur, itp ma tę wadę że w przypadku uszkodzenia jednej z lamp mocy druga będzie przeciążona. Zaradzić temu można stosując diodę Zenera lub inny stabilizator półprzewodnikowy, ale to może być niekoszerne, choć umożliwi pracę przeciwsobnego stopnia końcowego nie tylko w klasie A.

A mając już do dyspozycji taką liczbę baniek, można by to zrobić lepiej zaprzęgając dwie EF22: jedną jako pentodowy wzmacniacz oporowy na wejściu, drugą, połączoną w triodę, jako odwracacz o dzielonym obciążeniu.

Lampa EF22 ma male dopuszczalne napięcie między katodą, a grzejnikiem wynoszące zaledwie 50V, więc nie jest to dobre rozwiązanie.

http://www.r-type.org/pdfs/ef22.pdf

[kubafant]

Faktycznie. Tak czy inaczej, robimy inwerter na ECH21.

Widzę tylko problem z miejscem aplikacji ujemnego sprzężenia zwrotnego, Philips nic o tym nie pisze.

[Marek7HBV]

Sprzężenie ujemne na katodę,gdzieś jest w sieci ładny inwerter-można poszukać.

[kubafant]

W sumie tak myślałem. No, sprzężenie doda się (i dobierze) po uruchomieniu wzmacniacza na surowo. Zaraz wykreślę schemat. Tymczasem wrzucam schemat przedwzmacniacza gramofonowego. Jest to prosta, skuteczna i bardzo powszechna w latach 50. i 60. (najbardziej w USA) konstrukcja, oparta na jedne duotriodzie o dużym wzmocnieniu - 12AX7, ECC83 albo 6N2P-EW. W przypadku zastosowania tej ostatniej warto nie zapomnieć o połączeniu wewnętrznego ekranu z masą.

Korekcja charakterystyki przenoszenia odbywa się w pętli USZ. Elementy dwójnika są ściśle obliczone i nie należy pod żadnym pozorem zmieniać ich wartości - w razie gdyby były problemy ze znalezieniem jakiegoś nominału trzeba go złożyć z dwóch innych, etc.

Zasilanie powinno być ze 180-300 V, zależnie co jest dostępne. Koniecznie musi być bardzo dobrze wyfiltrowane - jest to w końcu wysokoczuły stopień gramofonowy. Warto nie zapomnieć o symetryzacji żarzenia potencjometrem 100-470 omów do masy. Powinno się wówczas uzyskać ciszę mimo żarzenia prądem przemiennym.

Wzmocnienie wynosi ok. 35 dB, charakterystyka odpowiada krzywej RIAA z błędem nie większym niż 0,5 dB.

DSC03951.JPG

Zaraz wstawię pozostałe obiecane schematy.

Pozdrawiam,
Jakub

PS. Schemat modyfikacji wzmacniacza SE na EBL21. Serdecznie zachęcam do zasilenia siatki drugiej pentody mocy z następnego ogniwa filtru, nie z tego samego co anodę. Należy podkreślić, że siatka druga jest o wiele wrażliwsza na tętnienia i zakłócenia niż anoda i napięcie, które ją zasila powinno być dokładniej wyfiltrowane.

DSC03953.JPG

PPS. Schemat wzmacniacza przeciwsobnego na EBL21, ECH21 i EF22. Jest kilka niewiadomych, więc nie mogę podać wszystkich nominałów, kilka trzeba będzie dobrać (głównie w zależności od pozyskanych transformatorów).
Zasilacz jest obliczony dla dwóch kanałów. Rezystor szeregowy w zasilaczu można (byłoby lepiej) rozłożyć na dwa podłączone do wyprowadzeń bezpośrednio żarzonej katody, a napięcie wyprostowane pobierać z ich połączenia. Wówczas katoda miała by lżejsze życie.

Wszystkie potencjometry 1 M, wykładnicze (nazywane błędnie logarytmicznymi).

DSC03952.JPG

Przepraszam za te gryzmoły i jakość schematów, ale skaner wciąż popsuty

[PZL P-11c]

Witam
Skopiowałem schematy i bardzo za nie dziękuję.Przepatrzę swoje zasoby zgromadzonych rupieci i zobacze co muszę kupić.Na poczatek przerobię w istniejacym wzmacniaczu ECH 21 na EF22.Zobaczymy jak będzie z gramofonem współpracować.Pozdrawiam Darek.