Preamp DR na 6N17B

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Longer
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 5
Rejestracja: czw, 2 listopada 2017, 09:40

Preamp DR na 6N17B

Post autor: Longer »

Zacząłem dla zabawy budować przedwzmacniacz na bazie Mesy Dual Rectifier (czerwony kanał), na lampach 6N17B. Wszystko pięknie, zasilanie z 12V, przetwornica (boost converter) do 200 VDC, gra. Tylko że brzmieniowo na razie nie zachwyca. Brzmienie jest strasznie przymulone, opisałbym je jako "okrągłe", kompletnie bez pazura. I tutaj rodzi się pytanie, czy te lampy tak po prostu mają? Nie wiem czy warto kombinować w tą stronę, czy kompletnie zmienić koncepcję? ;d
Fajnie by było mieć w pedalboardzie lampową mesę w kostce :D

Załączam zdjęcia i próbki brzmieniowe (w pierwszej części wrzuciłem tylko IR, a w drugiej dodatkowo EQ i symulację końcówki mocy).
Jak ściągnę KiCad'a to narysuję jakiś schemat, jak to dokładnie zbudowałem.

https://soundcloud.com/longerhv/test-mesa-pre

Pozdrawiam ;)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11126
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Preamp DR na 6N17B

Post autor: painlust »

Jakbyś zrobił na ECC83 też byłoby przymulone. Za niskie napiecie zasilania.
Longer
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 5
Rejestracja: czw, 2 listopada 2017, 09:40

Re: Preamp DR na 6N17B

Post autor: Longer »

Czyli o to się rozchodzi... Musiałbym dopracować tą przetwornicę, bo się robi zbyt niestabilna powyżej 280V. Zobaczymy :P
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5468
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Preamp DR na 6N17B

Post autor: AZ12 »

Witam

A przetwornica jest na MC34063? Jeśli tak to może mieć wpływ na jakosć dźwięku. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic508661.html
Ratujmy stare tranzystory!
Longer
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 5
Rejestracja: czw, 2 listopada 2017, 09:40

Re: Preamp DR na 6N17B

Post autor: Longer »

Przetwornica na ATTINY85 (bazowana na http://www.instructables.com/id/DIY-Boo ... tage-Effi/ ).
PanG
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 210
Rejestracja: ndz, 3 lipca 2011, 12:30
Lokalizacja: Białystok

Re: Preamp DR na 6N17B

Post autor: PanG »

Rozumiem, że przetwornica jest wg pomysłu Dextera? Jeśli tak, masz o jakieś 150V za mało na wyjściu. Ma tam być jakaś dioda poniżej 40ns. Dławik o jakiej wydajności?
W tę stronę bym poszedł na początku - próbuj zwiększać napięcie na anodach do wartości niemalże schematowych, lampki powinny to wytrzymać, choc z tego co pamiętam mają nieco niższe wartości graniczne.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11126
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Preamp DR na 6N17B

Post autor: painlust »

Można też wymienić kondensatory miedzystopniowe (22n) pomiedzy 1 a 2 stopniem na 2n2 oraz pomiędzy drugim a trzecim na 10n jak to się robi w prempach DR współpracujących z końcówką 5W na EL84/6P14P i podobnych. Przester nabierze klarowności ale nie zagra tak samo jak Mesa na wysokich napięciach jednak pozbędziemy się mułu.

A tak przy okazji... posłuchałem tej próbki i jakoś metra mułu nie słyszę tylko żwir... może taki urok 6N17B
Longer
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 5
Rejestracja: czw, 2 listopada 2017, 09:40

Re: Preamp DR na 6N17B

Post autor: Longer »

Dobra, to będę walczył z zasilaniem, cewkę mam na pewno źle dobraną, bo miałem akurat na stanie tylko 220uH. Z kondensatorami międzystopniowymi też spróbuję, zmniejsze jeszcze wartość kondensatora na katodzie w pierwszym stopniu. A dla pewności potestuję jeszcze ten układ na 6n2p, może będzie lepiej ;p
Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1572
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: Preamp DR na 6N17B

Post autor: Vic384 »

Czesc
Patrzac na uklad pracy, przypomnial mi sie schemat, gdzie zamiast dlawika byl autotransformator z przelozeniem 1:10 (?). Umozliwialo to uzyskanie napiecia 300V, bo takie napiecie bylo na rysunku jako koncowe.
Pozdrowienia
thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 468
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Preamp DR na 6N17B

Post autor: thn.technik »

Przy niskim napięciu zasilania chodzi EVH, wystarczy w schemacie mesy zmienić zaznaczone elementy...
Dla większego gaina i lepszego środka mesowe 39k w katodzie 3 triody można zmienić na 18k jak w EVH (w najnowszej wersji jest to nawet 5,1k)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Longer
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 5
Rejestracja: czw, 2 listopada 2017, 09:40

Re: Preamp DR na 6N17B

Post autor: Longer »

Dzięki za wszystkie sugestie, jakiś krok naprzód jest. Przetwornica daje teraz 270V, narazie więcej z niej nie wycisnę. Zmniejszyłem kondensatory międzystopniowe na 470pF i 1nF, na katodzie na pierwszym stopniu wleciał 470nF, no i w końcu jestem bliżej brzmienia które chcę uzyskać. W tone stacku będzie przełącznik Dip 4 sekcjowy do zmiany kondensatorów. Pokuszę się jeszcze o przełącznik odłączający kondensatory z katod dla powiedzmy "drugiego kanału". Jakby ktoś był zainteresowany to wrzucam próbki i schemat.

Pozdrawiam ;D


https://soundcloud.com/longerhv/mesa-preamp-6n17b-test2
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11126
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Preamp DR na 6N17B

Post autor: painlust »

Widzę zastosowanie LND150 jako wtórnika katodowego... cały czas się zastanawiałem czy lepiej wsadzić go do pierwszego stopnia czy we wtórnik w przypadku gdy chce się otrzymać premp 4 stopniowy z wtórnikiem na dwóch ECC83/6N2P-EV.
thn.technik
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 468
Rejestracja: pn, 22 kwietnia 2013, 18:38
Lokalizacja: Radom

Re: Preamp DR na 6N17B

Post autor: thn.technik »

Bardziej rozsądne jest robienie wtórnika na LND150 niż na 6N2P bo przy typowym zasilaniu mesy czy slo na katodzie wtórnika jest przekraczane znacząco dopuszczalne napięcie katoda-grzejnik i trzeba podnosić potencjał żarzenia.

@Longer - sprawdź czy może spodoba ci się inne przycięcie sopranów, zamiast 22k i 3n układ z EVH 33k i 10n. Trochę z tym eksperymentowałem i moim zdaniem ten układ z EVH brzmi lepiej. Dodatkowo układ w pierwszej triodzie przycina delikatnie fizz już na wejściu.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5468
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Preamp DR na 6N17B

Post autor: AZ12 »

Witam
thn.technik pisze:Bardziej rozsądne jest robienie wtórnika na LND150 niż na 6N2P bo przy typowym zasilaniu mesy czy slo na katodzie wtórnika jest przekraczane znacząco dopuszczalne napięcie katoda-grzejnik i trzeba podnosić potencjał żarzenia.
Można też zastosować pentodę np: EF86 lub tanią i żarzeniożerną EF80 gdzie dopuszczalne napięcie grzejnik-katoda wynosi 150V.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7408
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Preamp DR na 6N17B

Post autor: Thereminator »

painlust pisze:Widzę zastosowanie LND150 jako wtórnika katodowego...
I tu rodzi się pytanie: Gdzie LND150 ma katodę? :wink:
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.