Krótka fotorelacja z wymiany lamp ...

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
rufio
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 607
Rejestracja: pn, 26 listopada 2007, 19:50
Lokalizacja: Poznań

Krótka fotorelacja z wymiany lamp ...

Post autor: rufio »

Dla urozmaicenia od wzmacniaczy i innych urządzeń audio kilka zdjęć końcówki mocy zasilacza stabilizowanego cewek pola magnetycznego spektrometru 28 MHz.
Zasilacz to TESLA BS 488, dość duża szafa, w obsadzie tylko końcówka mocy jest lampowa reszta półprzewodnikowa.
Dziś końcówka mocy, która przechodziła uzupełnienie zużytych lamp, jako ciekawostkę dodam, że jeszcze kilka oryginalnych pozostało i mają prądy dla pomiaru P-508 rzędu 44 mA i więcej, czyli ponad 60%. Czas pracy bliżej nie określony, ale urządzenie jest w ciągłej eksploatacji od 45 lat :!:
Po pomiarach wyleciało 11 szt. jeszcze fabrycznie montowanych lamp, 7 szt. z prądami poniżej założonych 60%, Jedna przy wyjmowaniu się rozleciała, jedna miała zwarcie a dwie nie dawały znaku życia. Zasilacz pracuje z napięciem wyjściowym około 200 V i prądzie 1,05 A.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Locutus
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2477
Rejestracja: sob, 4 sierpnia 2007, 23:09
Lokalizacja: LubLin

Re: Krótka fotorelacja z wymiany lamp ...

Post autor: Locutus »

Ech.... ale "marnotrastwo" EL34.... :lol:
Awatar użytkownika
salicjonał
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1457
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2015, 21:08
Lokalizacja: gromada Baranów

Re: Krótka fotorelacja z wymiany lamp ...

Post autor: salicjonał »

Ech.... ale "marnotrastwo" EL34...
Bzdura. Zastosowanie EL34 jako "zawór" w stabilizatorze prądu jest uzasadnione, gdyż w spektrometrach masowych natężenie prądu płynącego przez uzwojenia elektromagnesu musi być utrzymywane z dokładnością 0,001 procent.
Kalte Leim und warmen Nägel halten besser.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11305
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Krótka fotorelacja z wymiany lamp ...

Post autor: tszczesn »

A to typowo zasilaczowe lampy, jak np. 6AS7G, czy 7242 (prawie 1A prądu anody) tego nie umożliwią?
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3933
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: Krótka fotorelacja z wymiany lamp ...

Post autor: gsmok »

W zasilaczach laboratoryjnych INCO też siedzą EL34.
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Awatar użytkownika
lamposz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 815
Rejestracja: pt, 6 marca 2015, 22:14
Lokalizacja: Zakopane

Re: Krótka fotorelacja z wymiany lamp ...

Post autor: lamposz »

gsmok pisze:W zasilaczach laboratoryjnych INCO też siedzą EL34.
Raczej w ELPO i Spójniach .
W Inco jest EL36 i EL500 , zależnie od modelu ( IZS5/71 lub Z-5001 ).

Pozdrawiam
Poszukuję lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuję 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3933
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: Krótka fotorelacja z wymiany lamp ...

Post autor: gsmok »

A kto mówi o wspomnianych przez Ciebie modelach :) .
Popatrz na fotki w tym wątku. Jeden ze starszych modeli w moim posiadaniu (piękne EL34 firmy RFT)
viewtopic.php?f=8&t=31172&hilit=INCO
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Awatar użytkownika
rufio
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 607
Rejestracja: pn, 26 listopada 2007, 19:50
Lokalizacja: Poznań

Re: Krótka fotorelacja z wymiany lamp ...

Post autor: rufio »

Ech.... ale "marnotrastwo" EL34.... :lol:
A ja słyszałem coś zupełnie przeciwnego: "wie pan z lampami to może być słabo, bo ci tak zwani audiofile mówią, że coś tam słyszą więcej czy lepiej..." :lol:
A to typowo zasilaczowe lampy, jak np. 6AS7G, czy 7242 (prawie 1A prądu anody) tego nie umożliwią?
Myślę, że przy ilościach jakie potrzebował każdy egzemplarz, producent postanowił skorzystać z produkcji rodzimej a w zasadzie "własnej".
Bzdura. Zastosowanie EL34 jako "zawór" w stabilizatorze prądu jest uzasadnione, gdyż w spektrometrach masowych natężenie prądu płynącego przez uzwojenia elektromagnesu musi być utrzymywane z dokładnością 0,001 procent.
Co do stabilności na poziomie 1ppm to polemizowałbym, ale gdzieś około 100 brzmi bardziej realnie. Do dokładnego utrzymania linii w polu stosuje się trochę inne metody :D
Niemniej układ stabilizacji też jest dość "ciekawy": napięcie odniesienia to 6 baterii R20 "D". A opornik pomiarowy ma wielkość średniej wielkości garnka.
Przy najbliższej okazji zrobię fotki.
Awatar użytkownika
lamposz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 815
Rejestracja: pt, 6 marca 2015, 22:14
Lokalizacja: Zakopane

Re: Krótka fotorelacja z wymiany lamp ...

Post autor: lamposz »

gsmok pisze:A kto mówi o wspomnianych przez Ciebie modelach :) .
Popatrz na fotki w tym wątku. Jeden ze starszych modeli w moim posiadaniu (piękne EL34 firmy RFT)
viewtopic.php?f=8&t=31172&hilit=INCO
O tym kolosie zupełnie zapomniałem :D Zwracam honor 8)
Poszukuję lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuję 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
lamposz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 815
Rejestracja: pt, 6 marca 2015, 22:14
Lokalizacja: Zakopane

Re: Krótka fotorelacja z wymiany lamp ...

Post autor: lamposz »

rufio pisze:
Ech.... ale "marnotrastwo" EL34.... :lol:
A ja słyszałem coś zupełnie przeciwnego: "wie pan z lampami to może być słabo, bo ci tak zwani audiofile mówią, że coś tam słyszą więcej czy lepiej..." :lol:
A to typowo zasilaczowe lampy, jak np. 6AS7G, czy 7242 (prawie 1A prądu anody) tego nie umożliwią?
Myślę, że przy ilościach jakie potrzebował każdy egzemplarz, producent postanowił skorzystać z produkcji rodzimej a w zasadzie "własnej".
Bzdura. Zastosowanie EL34 jako "zawór" w stabilizatorze prądu jest uzasadnione, gdyż w spektrometrach masowych natężenie prądu płynącego przez uzwojenia elektromagnesu musi być utrzymywane z dokładnością 0,001 procent.
Co do stabilności na poziomie 1ppm to polemizowałbym, ale gdzieś około 100 brzmi bardziej realnie. Do dokładnego utrzymania linii w polu stosuje się trochę inne metody :D
Niemniej układ stabilizacji też jest dość "ciekawy": napięcie odniesienia to 6 baterii R20 "D". A opornik pomiarowy ma wielkość średniej wielkości garnka.

Przy najbliższej okazji zrobię fotki.
Według mnie powód zastosowania EL34 w pewnych konstrukcjach jest uzasadniony dopuszczalnym napięciem A-K. W zasilaczach np IZS5/71 , Z-5100, czyli tam gdzie wraz ze zmianą zakresów napięcia wyjściowego zmieniają się odczepy na transformatorze, co skutkuje zmiejszeniem niepotrzebnych strat i tym, że pomiędzy A-K nigdy nie ma więcej niż 200V. Za to na przykład w starym zasilaczu INCO na EL34 uzyskujemy maksymalne straty na poziomie ~~120W , przy spadku ponad 600V na lampie w skrajnych przypadkach, a jak wiemy żadna zasilaczówka typu 6N13S, 6AS7 czy jak u nas telewizyjne EL36/EL500 by tego nie wytrzymała na dłuższą metę.
Poszukuję lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuję 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
^ToM^
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 877
Rejestracja: sob, 3 stycznia 2009, 22:41
Lokalizacja: Śląsk od zawsze:)

Re: Krótka fotorelacja z wymiany lamp ...

Post autor: ^ToM^ »

lamposz pisze: W Inco jest EL36 i EL500 , zależnie od modelu ( IZS5/71 lub Z-5001 ).
Pozdrawiam
W moim Z-5001 są EL36. Widocznie mam jakąś przejściową wersję :)
Kreślę się z głębokim poważaniem
Best regards/Mit freundlichen Gruessen/Salutations/mejores saludos
Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1572
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: Krótka fotorelacja z wymiany lamp ...

Post autor: Vic384 »

Czesc
Z tego co pamietam, to EL36 I EL500 wytrzymuja 7000V napiecia szczytowego na anodzie, a EL34 zaczyna sie "swiecic" na cokole juz przy 3000V.
Chyba, ze moja pamiec mnie zawodzi.
Pozdrowienia
Ostatnio zmieniony pn, 18 września 2017, 12:29 przez Vic384, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11305
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Krótka fotorelacja z wymiany lamp ...

Post autor: tszczesn »

Owszem, wytrzymują 7kV, ale tylko w impulsie. Statyczne maksymalne napięcie anody karta katalogowa podaje jako 550V
Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1572
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: Krótka fotorelacja z wymiany lamp ...

Post autor: Vic384 »

Czesc
Nie mam polskich katalogow lamp, wiec nie wiem dokladnie jak to jest z tymi napieciami. Pamietam jednak, ze na poczatku lat 70, gdy zajmowalem sie ceramika piezoelektryczna, mialem do polaryzacji plytek zasilacz regulowany 4kV, a w nim w koncowce byly 2 lub 3 lampy EL36.
Moze te lampy nie wiedzialy, ze pracuja przy zbyt duzym napieciu ?
Pozdrowiena
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5468
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Krótka fotorelacja z wymiany lamp ...

Post autor: AZ12 »

Witam

Z informacji zawartych w słynnej niebieskiej encyklopedii wynika, że lampy EL36/PL36 mają dopuszczalne napięcie anodowe wynoszące 300V.
tszczesn pisze:7242 (prawie 1A prądu anody) tego nie umożliwią?
Te lampy podobnie jak E130L, EL38 były dostępne wyłącznie na Zachodzie.
Ratujmy stare tranzystory!