Philipsa 947a

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
lrafal
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 88
Rejestracja: czw, 13 grudnia 2012, 14:52
Lokalizacja: JO82IM

Philipsa 947a

Post autor: lrafal »

Witam,

miesiąc temu nabyłem trochę niekompletne radio Philipsa 947a (czeski), brakuje mi kilku elementów w tym transformatora, przełącznika zakresów i wyłącznika.

Na początek chciałem uruchomić zasilanie, transformator można nawinąć ale nie znam wartości napięcia uzwojeń dla zasilania anodowego.
W prostowniku jest lampa 506 Philipsa, pytanie ile V powinien dawać transformator aby nie przedobrzyć.
Na schematach jakie znalazłem nie ma podanych wartości napięć.

pozdrawiam,
Rafał


trochę fotek
Philips 947a
Obrazek Obrazek
Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
salicjonał
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1458
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2015, 21:08
Lokalizacja: gromada Baranów

Re: Philipsa 947a

Post autor: salicjonał »

Witam. W radiomuzeum podają, że max. 300V na połówkę.
Kalte Leim und warmen Nägel halten besser.
Awatar użytkownika
spiga
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 433
Rejestracja: pt, 23 lutego 2007, 00:51
Lokalizacja: Gliwice

Re: Philipsa 947a

Post autor: spiga »

Pan Beran podaje 2x260 v i mówi, że bez obciążenia, ale z lampą prostowniczą, napięcie powinno wynosić 350 - 400V. To z grubsza by się zgadzało z tymi 260V :)
Zerknij poniżej:
schem z nap.jpg
W serwisówkach podawane też są napięcia na kondensatorach filtra, które powinny wynosić odpowiednio 240 i 214V
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Spiga
Awatar użytkownika
lrafal
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 88
Rejestracja: czw, 13 grudnia 2012, 14:52
Lokalizacja: JO82IM

Re: Philipsa 947a

Post autor: lrafal »

dzięki za odpowiedzi, w takim razie 260v zamawiam
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3400
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Philipsa 947a

Post autor: ballasttube »

Ale dla 230V w sieci energetycznej:-)
Awatar użytkownika
lrafal
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 88
Rejestracja: czw, 13 grudnia 2012, 14:52
Lokalizacja: JO82IM

Re: Philipsa 947a

Post autor: lrafal »

tak dla 230 zamówiłem trafo, tymczasem jak trafo się nawija to zastanawiam się nad renowacją obudowy, czarne elementy już oddzieliłem od skrzynki i z ich pomalowaniem raczej nie będę miał problemów tak ze skrzynką to będzie trochę roboty, ale to może jutro wstawię zdjęcia i o poradę zapytam.
Awatar użytkownika
lrafal
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 88
Rejestracja: czw, 13 grudnia 2012, 14:52
Lokalizacja: JO82IM

Re: Philipsa 947a

Post autor: lrafal »

uruchomiłem już zasilanie i 2 stopnie m.cz., problem mam z kondensatorami, praktycznie większość ma dużą upływność, wyglądają tak:

Obrazek

czyli w opakowaniu bitumicznym (jakaś smoła) jest zwitka, ją spróbuję wygotować w parafinie ale pytanie mam o sposób odtworzenia ich wyglądu zewnętrznego ?

Chciałbym aby po regeneracji wyglądały jak dawniej.
Awatar użytkownika
salicjonał
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1458
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2015, 21:08
Lokalizacja: gromada Baranów

Re: Philipsa 947a

Post autor: salicjonał »

Kalte Leim und warmen Nägel halten besser.
Awatar użytkownika
lrafal
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 88
Rejestracja: czw, 13 grudnia 2012, 14:52
Lokalizacja: JO82IM

Re: Philipsa 947a

Post autor: lrafal »

Dzięki za linka :) na pewno się przyda.

Radio uruchomiłem, fale długie odbiera, ale mało czułe jest i cicho gra. Może dlatego, że lampy nie są dokładnie takie jak na schemacie, mam W415N zamiast E424N, C443 zamiast E443N ? pozostałe są prawidłowe. Napięcia mniej-więcej zgodne ze schematem.

Po za upływnościami uszkodzonych było 5 oporników, ale nie od przegrzania tylko mają ubytki w warstwie przewodzącej jakby odpryski, szkoda bo ubywa oryginalnych części.

Głośnik dokupiłem na allegro, od kosmos k83a, średnicę ma trochę mniejszą ale wygląda podobnie do oryginalnego:
Obrazek

edit:
sygnał podany na wejście gramofonu, HiFi to to nie jest ;) (sinus i prostokąt, pomiar z głośnika)
Obrazek Obrazek

i z pominięciem L2 (W415N) jakby lepiej (prostokąt podobnie)
Obrazek

Czyli coś nie do końca punkty pracy są poprawne zwłaszcza L2, dodatkowo reakcja lubi się wzbudzać (bulgotaniem, nie gwizdem) co ciekawe zamiana e499 i w415n miejscami pomaga kontrolować reakcję.
Awatar użytkownika
lrafal
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 88
Rejestracja: czw, 13 grudnia 2012, 14:52
Lokalizacja: JO82IM

Re: Philipsa 947a

Post autor: lrafal »

Znalazłem przyczynę uszkodzenia rezystorów:

Obrazek

poległa większość umieszczonych w koszulkach jak na zdjęciu, koszulki są zaimpregnowane jakimś lakierem lub kalafonią (mięknie po podgrzaniu gorącym powietrzem, rozpuszcza się w spirytusie) mocno przylega do schowanych w nich części i poruszenie powoduje wyrwanie lakieru z warstwą oporową :( niewykluczone, że sam kilka załatwiłem ...

Inna sprawa to przełącznik zakresów, kolega podesłał mi link do tematu o usuwaniu fal krótkich w odbiornikach: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3299972.html na terenie Protektoratu Czech i Moraw, to radio ma czeską skalę i możliwe, że II WS spędziło właśnie tam.
W philipsie 947 cewki są zamknięte w puszce i do odbioru fal długich są potrzebne wszystkie cewki połączone szeregowo, nie wchodziło w grę usunięcie tylko cewki od fal krótkich, więc czy obejściem problemu akceptowanym przez ówczesne władze nie było czasami usuwanie przełącznika zakresów ?

Obrazek

Czy spotkaliście się z takim blokowaniem zakresów w radiach pochodzących z tamtego rejonu w których nie można było zablokować/usunąć obwodów fal krótkich?
Awatar użytkownika
lrafal
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 88
Rejestracja: czw, 13 grudnia 2012, 14:52
Lokalizacja: JO82IM

Re: Philipsa 947a

Post autor: lrafal »

Po dokładniejszych oględzinach cewki odkryłem, że w/g schematu brakuje w niej jednego wyprowadzenia, okazało się, że jednak serwiss ingerował w cewki przez usunięcie pola lutowniczego. Miejsce ingerencji było ładnie zabezpieczone smołą.
Obrazek
czyli zgodnie z instrukcją: http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/ma ... 0radia.pdf
strona 7 i 120 dotyczy tego radia


Po rozgrzaniu gorącym powietrzem otworek się odsłonił a jakieś 2mm głębiej resztki dawnego wyprowadzenia, udało się nawet dolutować drut :)
Obrazek Obrazek


W efekcie uruchomiłem fale krótkie, najprawdopodobniej słuchałem ich z tego radia jako pierwsza osoba po wojnie :) a przy okazji znalazłem odpowiedź na moje pytanie: przełącznik zakresów ktoś usunął z radia z innego powodu.

Philips 947a wersja czeska na falach krótkich:
https://youtu.be/6X90YtGIlpg
Ostatnio zmieniony wt, 11 kwietnia 2017, 14:53 przez lrafal, łącznie zmieniany 1 raz.
chrzan49
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2469
Rejestracja: sob, 2 lutego 2008, 19:18

Re: Philipsa 947a

Post autor: chrzan49 »

Wygląda na kalafonię.Gdy rezystor sie nagrzewal przyklejała sie do warstwy.Podobne uszkodzenia powstają w nowszych konstrukcjach gdy dawano agresywne kleje butaprenopodobne i przeżeraly ściezki na płytkach PCB.Obecnie problemem jest cyna bezołowiowa.Ale dzisiejszej tandety chyba niewielu poslucha za 40 lat.
Tomasz
PS Po moim tesciu pozostal b.interesujący receiver Sewer dla spec jednostek sowieckich.Niewielki front metal a obudowa drewniana bez kantów..Dwuczesciowy..Robiono w Leningradzie(sic !) w czasie blokady.Ale wykonanie super.Moim zdaniem to była amerykanska konstrukcja na metalowych lampach.Zostal zdeaktywowany przez zwykle poprzecinanie drutow bo nie był na przewodach.
W latach 70-ych gdym bawil w szwecji nie dalo sie posluchac krotkich z powodu kiepskiej propagacji.Zakupilem pielnego Hallicraftera dośc drogo z demobilu armii szwedzkiej.Cześć nadawcza była jednak zdeaktywowana.Skandynawowie obawiali sie przyjaciol spod znaku czerwonej gwiazdki.Szpiegostwo sowieckie bylo nieźle zakamuflowane na tym i nie tylko terenie a b.ciekawe sprawy dotyczylł Islandii gdzie wywiad sowiecki wspierala bratnia DDR.
Za okupacji faszystowskiej kara smierci groziła nie tylko za sluchanie niewlasciwego radia ale np za biale pszenne pieczywo.Oczywiście nie dotyczyło Nadludzi.
Polecam ksiązke Ladislava Fuchsa "Palacz zwlok".
Oraz druga fascynująca "Przxciw swastyce" holenderskiego komandora Knapp'a.Jest sporoo warszawskim philipsie.Czyta sie z zapartym tchem.
Tom
PS Sewer opisany na ruskich stronach oraz w "Clandestine Radio".Ta pozycja niesety nie tlumaczona a oryginał b.drogi ale wart grzechu rozrzutności.Teraz cieszy sie nim znany kolekcjoner sprzetu z 2-giej wojny.
Awatar użytkownika
lrafal
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 88
Rejestracja: czw, 13 grudnia 2012, 14:52
Lokalizacja: JO82IM

Re: Philipsa 947a

Post autor: lrafal »

Dzięki, z przyjemnością poszukam w/w książek, historie z radiem w tle to moje ulubione.
O odbiorniku Sewer nie słyszałem, internet też nic nie pomaga bo to popularne słowo w j. ang. może kiedyś trafię.

Wracając do tematu to faktycznie kalafonia najbardziej pasuje,spróbuję te rezystory naprawić, mam grafit koloidalny w sprayu, używam go do ekranowania (lamp również) może się uda je ożywić, taka warstwa całkiem dobrze przewodzi.

W międzyczasie przyszły lampki zakupione na aledrogo, i mam już zestaw podstawowy i zapasowy. Radio gra głośno i czułość całkiem niezłą.
Dołożyłem przełącznik zakresów, niestety współczesny, ale bez uszkadzania chassis, jak trafię na oryginał kiedyś to podmienię.
Obrazek

Lekko poprawiłem schemat bo S2 lampy głośnikowej lekko się żarzyła (ostatnie 3 zwoje) więc zastosowałem się do noty aplikacyjnej i zasiliłem ją przez rezystor 20k, siatka już nie straszy i poprawiło się też audio. http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_c443.html
Obrazek
prostokąt też już lepiej wygląda, pasmo 80Hz-10kHz mieści się w 3db

Głośnik również doczekał się przejściówki tak aby pasował do obudowy:
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek

to zostają jeszcze: rezystory do naprawy lub pozyskania, kondensatory - czekają na lepik, wyłącznik trzeba zrobić od zera, renowacja obudowy

może do wakacji się wyrobię ;)
Awatar użytkownika
lrafal
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 88
Rejestracja: czw, 13 grudnia 2012, 14:52
Lokalizacja: JO82IM

Re: Philipsa 947a

Post autor: lrafal »

Mały update statusu ;) radio gra codziennie, jest już w odnowionej obudowie:

Obrazek Obrazek Obrazek

Tak wyglądała obudowa przed:
Obrazek Obrazek

Naprawa oporników grafitem udała się tylko w 2 na 6 przypadkach, nie na wszystkich grafit się chciał trzymać. Gałeczki na razie tymczasowe, ale może tutaj: http://www.bendijkman.nl/index.php/knop ... 30-s-black uda się zakupić docelowe gałki.

Na koniec skala:
Obrazek
Awatar użytkownika
Bobiq
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 471
Rejestracja: wt, 14 października 2003, 18:04

Re: Philipsa 947a

Post autor: Bobiq »

Takie rezystory naprawiałem z bardzo dobrym skutkiem za pomocą lakieru grafitowego do rekonstrukcji połączeń w podgrzewanych szybach. Suszyłem pod lampką. Oporniki dalej spełniają swoją rolę.
Pozdrawiam,
Bobiq
Pionier U2