Loewe Opta globus luxus, problem z transformatorem.

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Wolfradio
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 59
Rejestracja: wt, 13 września 2016, 18:28

Re: Loewe Opta globus luxus, problem z transformatorem.

Post autor: Wolfradio »

zagore1 pisze:Zmierz oporności na transformatorze:
1. między przewodem zielonym a brązowym
2. między przewodem brązowym a czerwonym
3. między przewodem czerwonym a niebieskim
4. między przewodem niebieskim a białym
Brak pomiaru na jakimkolwiek z wyżej wymienionych punktów. Nie widzę nigdzie białego przewodu, przewód zielony (dla pewności testowałem wszystkie zielone) nie łączy z jakimkolwiek bolcem wtyczki.
Bezpieczniki są na pewno sprawne, prąd przechodzi przez bezpiecznik 0,3A. Nie wiem czy to dobrze rozumiem ale 0,3A jest dla 220V a 1,2A dla 110V?
Przetestowałem miernik na kilku rezystorach i na każdym wskazał wartość prawidłową.
Może dobrym pomysłem byłoby przytkanie lutownicy do każdego styku między transformatorem a płytką w celu wyeliminowania zimnych
lutów (o ile takie występują).
Awatar użytkownika
salicjonał
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1459
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2015, 21:08
Lokalizacja: gromada Baranów

Re: Loewe Opta globus luxus, problem z transformatorem.

Post autor: salicjonał »

Można poprawić lutownicą.
Kalte Leim und warmen Nägel halten besser.
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Loewe Opta globus luxus, problem z transformatorem.

Post autor: zagore1 »

Wolfradio pisze:
zagore1 pisze:Zmierz oporności na transformatorze:
1. między przewodem zielonym a brązowym
2. między przewodem brązowym a czerwonym
3. między przewodem czerwonym a niebieskim
4. między przewodem niebieskim a białym
Brak pomiaru na jakimkolwiek z wyżej wymienionych punktów. Nie widzę nigdzie białego przewodu, przewód zielony (dla pewności testowałem wszystkie zielone) nie łączy z jakimkolwiek bolcem wtyczki.
Bezpieczniki są na pewno sprawne, prąd przechodzi przez bezpiecznik 0,3A. Nie wiem czy to dobrze rozumiem ale 0,3A jest dla 220V a 1,2A dla 110V?
Przetestowałem miernik na kilku rezystorach i na każdym wskazał wartość prawidłową.
Może dobrym pomysłem byłoby przytkanie lutownicy do każdego styku między transformatorem a płytką w celu wyeliminowania zimnych
lutów (o ile takie występują).
A co wskazuje miernik jak zetkniesz oba bolce razem??
A masz może śrubokręt z neonówką?
Trzeba dojść od bolców wtyczki do transformatora...
Musimy mieć pewność że "prąd" dochodzi do obu stron uzwojenia pierwotnego. Na razie tego nie wiemy.
Żeby nie było jak u mojego kolegi - odkurzacz nie ciągnął więc wymontował z niego silnik, zlecił wymianę łożysk i szczotek, a na końcu okazało się, że w rurze był kasztan....
Wołyń 1943. Pamiętamy!
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4190
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Loewe Opta globus luxus, problem z transformatorem.

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Boguś pisze:Chyba za stare radio na bezpiecznik termiczny
Niby tak ale tonący brzytwy się chwyta. Tak prosty feler że różne już pomysły przychodzą. Jeszcze się nie spotkałem żeby była przerwa na czterech sekcjach uzwojenia o ile ktoś nie wyrwał wyprowadzeń a tu mi na to nie wygląda. Nawet gdyby "piarun" pierdyknął to byłyby jakieś okopcenia a tu też tego nie widać. Cudów nie ma. Może wyprowadzenia są pokryte lakierem bezbarwnym?
Janusz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 890
Rejestracja: wt, 8 listopada 2005, 15:36
Lokalizacja: Bytom

Re: Loewe Opta globus luxus, problem z transformatorem.

Post autor: Janusz »

Miałem kiedyś transformator głośnikowy z jakiegoś polskiego odbiornika z ECL82 w końcówce, o przerwie w uzwojeniu anodowym. Po rozebraniu okazało się, że drut był poprzerywany w wielu miejsca, niemal się rozsypywał. Był wyraźnie uszkodzony przez wilgoć.
Tak mi się skojarzyło z tą wzmianka o rdzy na rdzeniu.
785mm
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Loewe Opta globus luxus, problem z transformatorem.

Post autor: zagore1 »

Wolfradio pisze:
Uzwojenia pierwotne i anodowe mają większą oporność od uzwojenia żarzenia i te twoje testery mogą Cię wprowadzać w błąd.[/quote]
Dzięki za radę. Zmierzyłem tak jak mówiłeś omomierzem (zakres od 200Ω do 2000kΩ). Na anodowym nie mierzy, na żarzeniu mierzy (czyli miernik sprawny) na wtórnym nie mierzy tak jak by nie było przejścia.
Oczywiście najchętniej wstawiłbym oryginalny transformator, jeśli reszta chassis okaże się sprawna to takiego poszukam.[/quote]
Wolfradio pisze:
zagore1 pisze:Zmierz oporności na transformatorze:
1. między przewodem zielonym a brązowym
2. między przewodem brązowym a czerwonym
3. między przewodem czerwonym a niebieskim
4. między przewodem niebieskim a białym
Brak pomiaru na jakimkolwiek z wyżej wymienionych punktów. Nie widzę nigdzie białego przewodu, przewód zielony (dla pewności testowałem wszystkie zielone) nie łączy z jakimkolwiek bolcem wtyczki.
Bezpieczniki są na pewno sprawne, prąd przechodzi przez bezpiecznik 0,3A. Nie wiem czy to dobrze rozumiem ale 0,3A jest dla 220V a 1,2A dla 110V?
Przetestowałem miernik na kilku rezystorach i na każdym wskazał wartość prawidłową.

Na anodowym nic, na wejściu nic... coś mi tu nie gra... Czym Ty robisz pomiary?? Najlepiej kup jakiś cyfrowy miernik za 15 zł. Do tych pomiarów w zupełności wystarczy. Może masz jakiś skomplikowany analog i stąd te problemy.. Na wejściu są opory rzędu kilkunastu do kilkudziesięciu omów.
Dla tego ponawiam pytanie - ci pokazuje miernik gdy zewrzesz obie wtyczki?
Jaki pomiar Ci wyszedł na żarzeniu? Ile omów?
Załączam wycinek pokazujący trafo. Wg mnie oba bezpieczniki 0,7A i 1,2A "pracują" na zakresie 220V i oba muszą być sprawne...
Musisz przejść i przemierzyć obie ścieżki od bolców wtyczki do transformatora... I miernik musi pokazać, że prąd dochodzi do transformatora.
Może wyłącznik jest niesprawny?? To częsta awaria..On wyłącza oba przewody. Sprawdzałeś go?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Wołyń 1943. Pamiętamy!
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4190
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Loewe Opta globus luxus, problem z transformatorem.

Post autor: TELEWIZOREK52 »

No to kombinuję dalej. Pisałeś że masz podobne trafo z innego radia. Podaj z innego trafa napięcie 6.3V na uzwojenie 6.3V w tym radiu. Możesz podać na żarówki oświetlenia skali o ile nie ma tu kolejnej przerwy między nimi a trafem. Po podaniu napięcia ( 6.3V ) na prostowniku, podobnie jak i na uzwojeniach sieciowych ( pierwotnych ) powinno pojawić się napięcie OKOŁO 200V.
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Loewe Opta globus luxus, problem z transformatorem.

Post autor: zagore1 »

TELEWIZOREK52 pisze:No to kombinuję dalej. Pisałeś że masz podobne trafo z innego radia. Podaj z innego trafa napięcie 6.3V na uzwojenie 6.3V w tym radiu. Możesz podać na żarówki oświetlenia skali o ile nie ma tu kolejnej przerwy między nimi a trafem. Po podaniu napięcia ( 6.3V ) na prostowniku, podobnie jak i na uzwojeniach sieciowych ( pierwotnych ) powinno pojawić się napięcie OKOŁO 200V.
Wg mnie trzeba dokończyć pomiary. Na razie wiemy tylko tyle, że omomierz nic nie pokazuje, gdziekolwiek by go przyłożyć....
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Wolfradio
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 59
Rejestracja: wt, 13 września 2016, 18:28

Re: Loewe Opta globus luxus, problem z transformatorem.

Post autor: Wolfradio »

Gdy stykam dwa bolce przy teście ciągłości miernik piszczy (buzzer) i wskazuje 002, przy sprawdzaniu rezystancji miernik wskazuje 2Ω. Sprawdzane multimetrem cyfrowym (jeden z tańszych). Oporność żarzenia też pokazuje 2Ω. Może miernik mierzy opór lampy a nie samego trafo?
Na transformatorze z diory koncert (wymontowanym i odłączonym) mierzy zarówno opór na anodowym jak i na wejściu, no właśnie i tu pojawia się kolejny (chyba) problem. Transformator z diory daje około 230V na prostownik ale żarzenia brak. W radiu lampy jak i żarówki żarzyły się
(radio miało tylko problem z odbiorem stacji), czy prąd ten pojawia się dopiero pod obciążeniem? Na żarzeniu nie mierzy mi też oporu.

Próbnikiem sprawdzałem fazę ale faktycznie chyba tylko na jednym wejściu do transformatora. Dzisiaj spróbuje znowu się do niego dostać i zmierzyć czy prąd jest na którymkolwiek z dolnych odpczepów uzwojenia pierwotnego.
Klawiatura (wyłącznik AUS) sprawdzałem, łączy on kable niebieski oraz czerwony oraz żółty i zielony (widać tą plecionkę na zdjęciu), klawisz sprawny (włącza/wyłącza ciągłóść).
Poprawa styków lutownicą nic nie zmieniła (sprawdzałem też ciągłość).
Przesyłam zdjęcia wtyczki pilota, może ktoś bardziej spostrzegawczy zauważy coś czego ja nie widzę.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Wolfradio
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 59
Rejestracja: wt, 13 września 2016, 18:28

Re: Loewe Opta globus luxus, problem z transformatorem.

Post autor: Wolfradio »

Chciałem przed chwilą sprawdzić czy prąd dociera na pierwotne odczepy transformatora (te trudniej dostępne na dole) jednak przy dwóch bezpiecznikach jest jakieś zwarcie, głośniki komputerowe które są podpięte do gniazdka obok buczą i światło jakby lekko przygasało.
W innym odbiorniku (z takimi samymi objawami mam podobny problem) po włożeniu dwóch bezpieczników też dzieją się takie rzeczy.
Czy bezpieczne jest sprawdzanie takiego układy tylko przy jednym bezpieczniku?
Awatar użytkownika
salicjonał
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1459
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2015, 21:08
Lokalizacja: gromada Baranów

Re: Loewe Opta globus luxus, problem z transformatorem.

Post autor: salicjonał »

Usuń kondensator 5nF (C75) zanim wybuchnie.
Może miernik mierzy opór lampy a nie samego trafo
Wyciąg lampy i żarówki. Oko magiczne też.
Na żarzeniu nie mierzy mi też oporu.
Może mierzysz na emalii ?
Kalte Leim und warmen Nägel halten besser.
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4190
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Loewe Opta globus luxus, problem z transformatorem.

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Wolfradio pisze: czy prąd ten pojawia się dopiero pod obciążeniem?
Tak, prąd zawsze pojawia się pod obciążeniem. Tylko w Twoim przypadku mierzymy napięcie które powinno być i bez obciążenia. Coś za dużo cudów z tymi transformatorami. Jak pisał kol. Salicjonał, może mierzysz przez lakier albo wszystkie te Twoje próbniki/mierniki są do.....
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Loewe Opta globus luxus, problem z transformatorem.

Post autor: zagore1 »

TELEWIZOREK52 pisze:
Wolfradio pisze: czy prąd ten pojawia się dopiero pod obciążeniem?
Tak, prąd zawsze pojawia się pod obciążeniem. Tylko w Twoim przypadku mierzymy napięcie które powinno być i bez obciążenia. Coś za dużo cudów z tymi transformatorami. Jak pisał kol. Salicjonał, może mierzysz przez lakier albo wszystkie te Twoje próbniki/mierniki są do.....

To zróbmy tak. Do jednego z bolców wtyczki przymocuj jeden z bolców miernika. A drugim podążaj w kierunku transformatora po czerwonej a potem niebieskiej linii. Najpierw przyłóż bolec do styku przed lewym bezpiecznikiem, potem za nim , następnie idź po przewodzie do wyłącznika głównego, przyłóż do styku przed wejściem na wyłącznik ( na włączonym wyłączniku) poszukaj na którym z trzech pozostałych styków jest przejście i idź do styku na transformatorze. Podobnie zrób z niebieską linią ( tylko to bezpiecznik jest za wyłącznikiem).
Wszędzie powinien Ci miernik sygnalizować i pokazywać zwarcie. Gdy dojdziesz do takiego punktu gdzie go nie będzie to szukaj przerwy ( spalony bezpiecznik, uszkodzony wyłącznik, brak styku uszkodzony przewód zasilający) . Nie neguję uszkodzenia transformatora, ale musisz mieć pewność, że „prąd” dochodzi do transformatora.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Wolfradio
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 59
Rejestracja: wt, 13 września 2016, 18:28

Re: Loewe Opta globus luxus, problem z transformatorem.

Post autor: Wolfradio »

TELEWIZOREK52 pisze:
Wolfradio pisze: czy prąd ten pojawia się dopiero pod obciążeniem?
Tak, prąd zawsze pojawia się pod obciążeniem. Tylko w Twoim przypadku mierzymy napięcie które powinno być i bez obciążenia. Coś za dużo cudów z tymi transformatorami. Jak pisał kol. Salicjonał, może mierzysz przez lakier albo wszystkie te Twoje próbniki/mierniki są do.....
Przepraszam za pomyłkę, oczywiście chodziło mi o napięcie. Masz rację drut był pokryty jakąś emalią czy czymś. Teraz mierzy mi opór zarówno na anodowym jak i żarzeniu, więc trafo z koncerta sprawne. Oszlifowałem też wyprowadzenie wtórne w loewe (anodowe) i cud, opór 168Ω.
Multimetr to DT8030 BUZ, czytałem że takie mierniki spokojnie nadają się do mierzenia obwodów lampowych.

Zacząłem też przeprowadzać test ciągłości od wtyczki do trafo. Wyniki ciekawe, wygląda na to że jedna strona wtyczki prowadzi przez bezpiecznik do transformatora (niebieski kabel na zdjęciu, łączy się on z kondensatorem) . Na drugim bezpieczniku (jego bolcach bo przy włożonym było zwarcie, bardzo szybko odłączyłem) chyba jest zwarcie, na jednym bolcu jest ciągłość z jednym bolcem wtyczki a na drugim bolcu bezpiecznika z drugim bolcem wtyczki. Widzi ktoś jakieś zwarte styki na zdjęciach? Spróbuję jeszcze raz przestudiować połączenia.
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4190
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Loewe Opta globus luxus, problem z transformatorem.

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Wolfradio pisze:na jednym bolcu jest ciągłość z jednym bolcem wtyczki a na drugim bolcu bezpiecznika z drugim bolcem wtyczki. Widzi ktoś jakieś zwarte styki na zdjęciach? Spróbuję jeszcze raz przestudiować połączenia.
O ile dobrze zrozumiałem Twój opis to jest.. bardzo dobrze.
Mam tylko wątpliwości co do prawidłowości wykonywanych pomiarów. Z opisu wynika że "drugi bolec bezpiecznika" ma zwarcie z drugim bolcem wtyczki. Podejrzewam że nie zwarcie tylko jakąś małą oporność i jest to właśnie oporność uzwojenia pierwotnego a pomiar wykonałeś na zakresie kilo lub megaomów.
Wolfradio pisze: było zwarcie, bardzo szybko odłączyłem
A po co ?? Przecież odbiornik nie był podłączony do prądu więc i pośpiech zbyteczny.