Czym sterować EL51 ?

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
lamposz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 815
Rejestracja: pt, 6 marca 2015, 22:14
Lokalizacja: Zakopane

Czym sterować EL51 ?

Post autor: lamposz »

Witam szanowne grono . Wszystko wskazuję na to, że za niedługo ruszą pracę nad wzmacniaczem z przeciwsobną końcówką na EL51 :twisted:
Jako że będzie to wzmacniacz dla mnie ( a nie jak poprzedni na sprzedaż) , chcę go zrobić bezkompromisowo . Transformatory wyjściowe i dławiki będą zapewne od P. Ogonowskiego , TS będę chciał toroidalne . Teraz pytanie, czym sterować te EL51 ? Na odwracacz z dzielonym obciążeniem pasowałaby podwójna trioda z cokołem bocznostykowym - no i właśnie , zna ktoś może taką lampę z dobrymi char. do audio ? Druga sprawa to wzmacniacz napięciowy - jeszcze nie postanowiłem, czy będzie to pentoda ( pasowałaby jakaś CF50 , ale osobiście wole przezroczystą bańkę :( ), czy również duotrioda .
Jakby mieli koledzy jeszcze jakieś sugestie, bardzo proszę się ze mną nimi podzielić :)
Pozdrawiam , Zakopiańczyk
Poszukuję lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuję 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5521
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: AZ12 »

Witam

W latach 30 i 40 lampy były dość kosztowne, więc do odwracania fazy stosowano transformatory.

Ja bym polecił pentodę EF21 w układzie odwracacza fazy ze sprzężeniem katodowym. Możesz też zastosować 6SN7GT.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11379
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: tszczesn »

Nie istnieje podwójna trioda z cokołem bocznostykowym. Możesz użyć AC2 lub triody z EBC3.

I poza rzadkimi przypadkami powojennych Tesli lampy sygnałowe bocznostyowe miały metalizowaną bańkę.
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: Tomek Janiszewski »

tszczesn pisze:Nie istnieje podwójna trioda z cokołem bocznostykowym. Możesz użyć AC2 lub triody z EBC3
W tym ostatnim wypadku - raczej w układzie kołyski z katodą na masie aby diod nie uśmiercać. Można by je wykorzystać w roli detektora we wskaźniku wysterowania, i to nawet pełnookresowego skoro dostępne będą sygnały w przeciwfazie z uzwojenia anodowego transformatora PP. Można by też zastosować łącznie obie lampy, wtedy AC2 pracowałaby jako odwracacz z dzielonym obciążeniem cechujący się lepszą symetrią niż kołyska, a diody pozostałby do pełnej dyspozycji pod warunkiem zastosowania równoległego USZ.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5521
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: AZ12 »

Witam

Niestety, trioda lampy EBC3 charakteryzuje się niskim współczynnikiem wzmocnienia wynoszącym 30. Może to nie wystarczyć dla wzmacniacza dużej mocy.
Ratujmy stare tranzystory!
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: Tomek Janiszewski »

AZ12 pisze:Witam

Niestety, trioda lampy ABC3 charakteryzuje się niskim współczynnikiem wzmocnienia wynoszącym 30. Może to nie wystarczyć dla wzmacniacza dużej mocy.
W układzie kołyski lampa ma pracować z silnym równoległym napięciowym ujemnym sprzężeniem zwrotnym (jak wzmacniacz operacyjny w konfiguracji odwracającej) tak aby jej wzmocnienie wynosiło -1V/V. Można to osiągnąć i przy niezbyt dużym współczynniku wzmocnienia lampy, kosztem zróżnicowania rezystorów dzielnika w kołysce. Gdyby zaś tę samą lampę wykorzystać w układzie stopnia napięciowego (wraz z lampą AC2 w odwraczaczu) to nic prostszego jak dołożyć jeszcze jedną lampę, pożądaną także z uwagi na celowość separacji wejścia na które przychodzi sygnał równoległego USZ. Aczkolwiek wszelkie lampy "A" (z wyjątkiem AZ4 lub AZ12 w prostowniku sieciowym) nie za bardzo pasują epokowo do końcowych lamp serii "E". Tu bym się nie szczypał i zastosował łatwo dostępne oktalowe 6H8C i podobne. To absolutnie nie powinno razić. Z bocznostyków można by conajwyżej się zastanowić nad zastosowaniem dwóch jednakowe pentod napięciowych serii "E" (np. EF6, specjalnie przeznaczona do pracy w układach m.cz.) użytych w układzie kołyski. Tym razem można będzie zastosować pomocnicze sprzężenie katodowe, jak i przez zasilane przez wspólny rezystor i nieblokowane pojemnością siatki drugie. Wraz z właściwym pentodom dużym współczynnikiem wzmocnienia zapewni to znakomitą symetrię nawet bez różnicowania rezystorów kołyski. A wzmocnienie napięciowe będzie zbliżone do tego jakie uzyskuje się w zwykłym oporowym stopniu z pentodą.
Ostatnio zmieniony pn, 18 kwietnia 2016, 16:06 przez Tomek Janiszewski, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5521
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: AZ12 »

Witam

Wadą lamp sygnałowych serii A jest duży prąd żarzenia.

Do wzmacniaczy napięciowych m. cz. dość dobrze nadaje się lampa z cokołem bocznostykowym EF6, jej oktalowa wersja EF36 oraz ulepszona EF37.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
lamposz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 815
Rejestracja: pt, 6 marca 2015, 22:14
Lokalizacja: Zakopane

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: lamposz »

Witam
Prawdopodobnie zdecyduje się na przystające wyglądowo do EL51 lampy VT99
Ciekawą sprawą jest to, że siatka jednej z symetrycznych triod jest wyprowadzona na kapturku :P
Poszukuję lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuję 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3473
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: ballasttube »

Wyglądowo najbardziej by pasowała przezroczysta duotrioda KDD1 na bocznostyku,ale jest bateryjna
na 2V żarzenia i to byłoby bardzo kłopotliwe do zasilenia.Tak,że chyba należałoby to potraktować tu jako żart:-) U anodowe - do ok.135V, ale z tym chyba by było zero kłopotu.
Awatar użytkownika
lamposz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 815
Rejestracja: pt, 6 marca 2015, 22:14
Lokalizacja: Zakopane

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: lamposz »

O kurczaki, piękna lampa. Nie wiem czemu 2V żarzenia miały by być problemem ? Wszystko jest do zrobienia :D
Pozdrawiam
Poszukuję lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuję 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
salicjonał
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1463
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2015, 21:08
Lokalizacja: gromada Baranów

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: salicjonał »

Szkoda używać przedwojennych lamp do wzmacniacza.
Kalte Leim und warmen Nägel halten besser.