Czym sterować EL51 ?

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
lamposz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 815
Rejestracja: pt, 6 marca 2015, 22:14
Lokalizacja: Zakopane

Czym sterować EL51 ?

Post autor: lamposz »

Witam szanowne grono . Wszystko wskazuję na to, że za niedługo ruszą pracę nad wzmacniaczem z przeciwsobną końcówką na EL51 :twisted:
Jako że będzie to wzmacniacz dla mnie ( a nie jak poprzedni na sprzedaż) , chcę go zrobić bezkompromisowo . Transformatory wyjściowe i dławiki będą zapewne od P. Ogonowskiego , TS będę chciał toroidalne . Teraz pytanie, czym sterować te EL51 ? Na odwracacz z dzielonym obciążeniem pasowałaby podwójna trioda z cokołem bocznostykowym - no i właśnie , zna ktoś może taką lampę z dobrymi char. do audio ? Druga sprawa to wzmacniacz napięciowy - jeszcze nie postanowiłem, czy będzie to pentoda ( pasowałaby jakaś CF50 , ale osobiście wole przezroczystą bańkę :( ), czy również duotrioda .
Jakby mieli koledzy jeszcze jakieś sugestie, bardzo proszę się ze mną nimi podzielić :)
Pozdrawiam , Zakopiańczyk
Poszukuję lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuję 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5475
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: AZ12 »

Witam

W latach 30 i 40 lampy były dość kosztowne, więc do odwracania fazy stosowano transformatory.

Ja bym polecił pentodę EF21 w układzie odwracacza fazy ze sprzężeniem katodowym. Możesz też zastosować 6SN7GT.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11313
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: tszczesn »

Nie istnieje podwójna trioda z cokołem bocznostykowym. Możesz użyć AC2 lub triody z EBC3.

I poza rzadkimi przypadkami powojennych Tesli lampy sygnałowe bocznostyowe miały metalizowaną bańkę.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: Tomek Janiszewski »

tszczesn pisze:Nie istnieje podwójna trioda z cokołem bocznostykowym. Możesz użyć AC2 lub triody z EBC3
W tym ostatnim wypadku - raczej w układzie kołyski z katodą na masie aby diod nie uśmiercać. Można by je wykorzystać w roli detektora we wskaźniku wysterowania, i to nawet pełnookresowego skoro dostępne będą sygnały w przeciwfazie z uzwojenia anodowego transformatora PP. Można by też zastosować łącznie obie lampy, wtedy AC2 pracowałaby jako odwracacz z dzielonym obciążeniem cechujący się lepszą symetrią niż kołyska, a diody pozostałby do pełnej dyspozycji pod warunkiem zastosowania równoległego USZ.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5475
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: AZ12 »

Witam

Niestety, trioda lampy EBC3 charakteryzuje się niskim współczynnikiem wzmocnienia wynoszącym 30. Może to nie wystarczyć dla wzmacniacza dużej mocy.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: Tomek Janiszewski »

AZ12 pisze:Witam

Niestety, trioda lampy ABC3 charakteryzuje się niskim współczynnikiem wzmocnienia wynoszącym 30. Może to nie wystarczyć dla wzmacniacza dużej mocy.
W układzie kołyski lampa ma pracować z silnym równoległym napięciowym ujemnym sprzężeniem zwrotnym (jak wzmacniacz operacyjny w konfiguracji odwracającej) tak aby jej wzmocnienie wynosiło -1V/V. Można to osiągnąć i przy niezbyt dużym współczynniku wzmocnienia lampy, kosztem zróżnicowania rezystorów dzielnika w kołysce. Gdyby zaś tę samą lampę wykorzystać w układzie stopnia napięciowego (wraz z lampą AC2 w odwraczaczu) to nic prostszego jak dołożyć jeszcze jedną lampę, pożądaną także z uwagi na celowość separacji wejścia na które przychodzi sygnał równoległego USZ. Aczkolwiek wszelkie lampy "A" (z wyjątkiem AZ4 lub AZ12 w prostowniku sieciowym) nie za bardzo pasują epokowo do końcowych lamp serii "E". Tu bym się nie szczypał i zastosował łatwo dostępne oktalowe 6H8C i podobne. To absolutnie nie powinno razić. Z bocznostyków można by conajwyżej się zastanowić nad zastosowaniem dwóch jednakowe pentod napięciowych serii "E" (np. EF6, specjalnie przeznaczona do pracy w układach m.cz.) użytych w układzie kołyski. Tym razem można będzie zastosować pomocnicze sprzężenie katodowe, jak i przez zasilane przez wspólny rezystor i nieblokowane pojemnością siatki drugie. Wraz z właściwym pentodom dużym współczynnikiem wzmocnienia zapewni to znakomitą symetrię nawet bez różnicowania rezystorów kołyski. A wzmocnienie napięciowe będzie zbliżone do tego jakie uzyskuje się w zwykłym oporowym stopniu z pentodą.
Ostatnio zmieniony pn, 18 kwietnia 2016, 16:06 przez Tomek Janiszewski, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5475
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: AZ12 »

Witam

Wadą lamp sygnałowych serii A jest duży prąd żarzenia.

Do wzmacniaczy napięciowych m. cz. dość dobrze nadaje się lampa z cokołem bocznostykowym EF6, jej oktalowa wersja EF36 oraz ulepszona EF37.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
lamposz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 815
Rejestracja: pt, 6 marca 2015, 22:14
Lokalizacja: Zakopane

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: lamposz »

Witam
Prawdopodobnie zdecyduje się na przystające wyglądowo do EL51 lampy VT99
Ciekawą sprawą jest to, że siatka jednej z symetrycznych triod jest wyprowadzona na kapturku :P
Poszukuję lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuję 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3400
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: ballasttube »

Wyglądowo najbardziej by pasowała przezroczysta duotrioda KDD1 na bocznostyku,ale jest bateryjna
na 2V żarzenia i to byłoby bardzo kłopotliwe do zasilenia.Tak,że chyba należałoby to potraktować tu jako żart:-) U anodowe - do ok.135V, ale z tym chyba by było zero kłopotu.
Awatar użytkownika
lamposz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 815
Rejestracja: pt, 6 marca 2015, 22:14
Lokalizacja: Zakopane

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: lamposz »

O kurczaki, piękna lampa. Nie wiem czemu 2V żarzenia miały by być problemem ? Wszystko jest do zrobienia :D
Pozdrawiam
Poszukuję lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuję 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
salicjonał
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1458
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2015, 21:08
Lokalizacja: gromada Baranów

Re: Czym sterować EL51 ?

Post autor: salicjonał »

Szkoda używać przedwojennych lamp do wzmacniacza.
Kalte Leim und warmen Nägel halten besser.