Strojenie Beethoven-a dla początkujących.

[kagiva]

Czyli ten generator odpada.

No to z innej strony. Wiem że potrzebuję generator do 100Mhz z modulacją AM i FM. (Poprawcie jeśli inny zakres)
Kolega ma selektograf, ale coś z nim nie tak podobno, więc raczej odpuszczę.
Będę miał do strojenia parę radyjek i potrzebuję sprzętu do tego celu stworzonego.
Co polecacie za niezbyt wielkie pieniądze.

[tszczesn]

Dość łatwo można kupić Zopanowskie generatory typu KZ1623 lub PGS21. Zwłaszcza ten drugi jest fajny - cyfrowy odczyt częstotliwości, regulacja poziomu sygnału na wyjściu od 1µV do 1V, modulacja AM i FM,

[wosiu1000]

Nie wyobrażam sobie poprawnego zestrojenia superheterodyny bez wobuloskopu. Wdziałem strojenie radia (UKF i AM) po tak zwanym strojeniu na maks. Właściciel wobuloskopu nie był zawodowcem. Otrzymanie poprawnego "prostokąta" na AM i poprawnego esa na UKFie wymagało sporo czasu. Te radia owszem będą grały ale jak? Jak wygląda sprawne strojenie TV, to widziałem na Kronice Filmowej z lat sześćdziesiątych.
Pozdrawiam

[kagiva]

Czyli lepiej naprawić selektograf i stroić metodą wobuloskopową ?
Tylko pytanie czy warto go naprawiać ?
Podobno nie pokazuje charakterystycznego "dzwonu" tylko linię prostą.

Z drugiej strony zastanawiam się czy w dobie komputerów nie można wykorzystać ich do strojenia radia.

[kagiva]

Czy ktoś to może ogarnąć to dosłowne tłumaczenie.


Oczyścić pośrednich obwodów częstotliwości

1.FM (10,7 MHz)
1.Włączony jest odbiornik FM
2.Instrument wysokiej impedancji 100uA Ri 100 kOhm jest podłączony (patrz schemat) do masy i punktu 3.
W celu uniknięcia zwrotnych obwodzie wejściowym, to aby chronić gorący przewód lub część rezystancji wewnętrznej
należy zamontować bezpośrednio na C85.
3.a)Przetwornik pomiarowy z 10,7 MHz niemodulowanego połączyć się z C40 (50pF po sieci ECH81).
b)cewki 102/103/106/107 na maksimum regulować.
c)cewki 110 na minimum hałasu. spule108 na maksimum regulować
4.Dostosuj czynników sprzęgających (niezbędne dopiero po filtrze naprawy):
Zespół filtra I SP102 i zespół filtra II SP105 dostosować do nieco ponad siły krytycznej (spadek napięcia od 1 do 0,45)
Zespół filtra iv do zestawu łączącego (nadkrytycznym spadku napięcia od 1 do 0,45) woltomierz rury podłączyć
wyjście audio i dostosować współczynnik sprzężenia na punkty, gdzie minimalne napięcie szumów jest właśnie dotarły.
regulacja czynników sprzęgających odbywa się za pomocą odkurzacza lub płukania w każdym filtrze za pomocą generatora
i rohrenvoltometers
5.a)podłączenie miernika z punktem zerowym w środku w następujący sposób

b)generator sygnału wg punktu 3a) cewki 110 do zera przejście miliamperomierz podłącz.

[tarasw]

Cóż, dosłonym bym tego nie nazwał - raczej "googlowskie".

Pozwólcie zatem na następujący przekład:

Strojenie filtrów pośrednich obwodów częstotliwości

1. Włączyć odbiornik na zakres UKW (FM)
2. Woltomierz (w oryginale jest to mikroamperomierz 100uA i rezystor 100kOm) włączyć pomiędzy masę a pkt 3. Najlepszy jest analogowy, ale o dużej impedancji wejściowej, lampowy czy inny elektroniczny (można się posłużyć i cyfrowym jak ktoś lubi latające cyferki) na zakresie 10V (ewentualnie trzeba będzie przejść nawet i na 100V).

Sugerują by pomiar pobierać bezpośrednio z kondensatora elektrolitycznego detektora (C85) przez bezpośrednio dolutowany opornik (stąd te 100kOm). Nie praktykuję. Wyprowadzenie 3 temu dokładnie służy.

3.
a) Sygnał z generatora 10,7MHz (przy trochę zestrojonym radio słaby, rzędu pojedynczych mV) podać przed kondensator C40 (50pF) idący na siatkę ECH81
b) Regulować cewkami 102/103/106/107 na maksimum sygnału.
c) Cewką 110 regulować na minimum szumu. Zaś cewkę 108 na ustawić na maksimum (sygnału).

4.Dostosowanie sprzężenia w filtrach (niezbędne dopiero po filtrze naprawy): Jeżeli filtry nie były rozbierane to pominiemy – nie kręcimy tymi elementami oznaczonymi literą E na rysunku.

05.jpg

5.Strojenie detektora stosunkowego.
a) podłączenie miernika z punktem zerowym w środku w sposób jak na rysunku. Ja stosuję dzielnik z dwu rezystorów (akurat 220kom) zrobiony w postaci kabelka z dwoma krokodylkami i jednym bananem – taka proca.

20140524_123713.jpg

b) generator sygnału podłączamy jak w punkcie 3a) i stroimy cewką 110 do osiągnięcia zera.
Jest to takie strojenie serwisowe, wobulator jest jednak nieoceniony.

Są ciekawsze metody strojenia np. Dual-Sweep, na razie buduję taki generator.

Pozdrawiam,

Wojciech

[tradytor]

Niech mnie ktoś poprawi jeśli źle rozumuję, ale:
pkt 4 przytoczonej wyżej procedury (ale opieram się na lepszym tłumaczeniu) zaleca aby filtry I i II były zestrojone lekko nadkrytycznie - fabrycznie tak to jest ustawione i radzą tego nie zmieniać. Oznacza to, że w charakterystyce częstotliwościowej tych filtrów na 10,7 MHz wystąpi dołek. Tymczasem ta sama instrukcja zaleca strojenie obu tych filtrów na maksimum sygnału (10,7 MHz). Moim zdaniem doprowadzi to do zestrojenia filtrów w ten sposób, że 10,7 wystąpi na prawym albo lewym wierzchołku, czyli nie w środku. I jeszcze niech się złoży tak, że każdy filtr zestrojony będzie na innym wierzchołku, to mamy tor rozstrojony.

[JasiuSz]

Witam. Aby uniknąć takich niejednoznaczności, o jakich pisze Wojtek, w Juwelu (takie same filtry) tor p.cz. zestroiłem następująco: zaznaczyłem sobie położenie wzajemne cewek, następnie zmniejszyłem sprzężenie i zestroiłem na max, po czym wróciłem do pierwotnego sprzężenia. Jest chyba dobrze. J.Szatkowski

[tradytor]

Jasiu, rozumiem, że zaznaczyłeś położenie rdzenia sprzęgającego, zmniejszyłeś sprzężenie i potem wg opisu. Tylko jak na ślepo wiedzieć w którą stronę zmieniasz sprzężenie? Metodą prób i błędów z pomocą tylko generatora i woltomierza to sporo roboty.

I przy okazji Beethovena. Na schematach detektorów stosunkowych widać różną polaryzację "ratioelko". Klasycznie powinien być plusem na masę. I jak się spojrzy na kierunek diod, to widać dlaczego tak ma być. Tymczasem schemat Beethovena I pokazuje "-" na masę.
http://www.gfgf.org/GFGF-Schaltplandien ... en_sch.pdf
I mój Beethoven rzeczywiście tak ma (!). Mało tego, B II na schemacie ma klasycznie "+" na masę. Tymczasem kształt krzywej "S" dla Beethovena I jak i dla II jest taki sam i odwrotny niż podręcznikowy i najpierw występuje szczyt dodatni, potem ujemny. To by znaczyło, że jednak Beethoven II ma ten kondensator połączony minusem do masy. Jak to możliwe przy takim, a nie innym połączeniu diod EABC80?

[JasiuSz]

Wojtek, zdejmij kubek, to wszystko zobaczysz. Tam jest plastikowa śruba, która przemieszcza względem siebie cewki. Trzeba tylko zaznaczyć ich położenie i oddalić od siebie, a następnie zestroić na max. i wrócić do pierwotnego położenia. Kondensatory na schemacie Beethovena są źle narysowane, też kiedyś się na to nabrałem, ten błąd powtarza się też w innych schematach RFT. Porównaj Stradivari II, tam dopiero to skorygowano. Nie może być "-" na masie, oczko nie pracowałoby itd.
Nie mam wobulatora, stąd detektor ustawiam przyrządem z zerem pośrodku. Mam wprawdzie generator z przemiataniem, ale brak znaczników nie pozwala na prawidłowe zestrojenie. Kiedyś poświęciłem sporo czasu na uzyskanie pięknej krzywej "S" i nawet wyszła ładna, ale po podłączeniu elektrolita wszystko się zepsuło, dopiero ustawienie zera przywróciło porządek.

[tradytor]

Jeszcze raz sprawdziłem jak wlutowany jest kondensator 4 uF w detektorze stosunkowym - minusem do masy. Jest to oryginalny kondensator RFT, ale i tak widać, że ten Beethoven był przez kogoś grzebany, bo m.in. plastikowe zielone obsadki rdzeni filtrów mają nacięcia, więc ktoś już nimi kręcił.
I w ten sposób zdecydowałem się w końcu wziąć to radio na warsztat.

[kagiva]

Trochę poczytałem w mądrych książkach, już to dla mnie trochę bardziej zrozumiałe się stało.
Teraz pytanie czy taki generator - wobulator będzie wystarczający : http://orcan.awardspace.com

[tradytor]

To urządzenie plus oscyloskop i przede wszystkim odpowiednie sondy i można stroić. Sondy różne w zależności do jakiego punktu odbiornika będą podłączane. Można zrobić je samemu. Np sonda 1:10
viewtopic.php?f=5&t=21273&hilit=sonda
będzie pomocna przy strojeniu ostatniego stopnia filtru p.cz. 10,7 MHz - włączysz ją między pkt 3 a masę (przy odlutowanym kondensatorze "ratioelko") i zobaczysz charakterystykę przenoszenia detektora.

[kagiva]

Sondę oscyloskopową 20MHz mam do oscyloskopu. A oscyloskop KR 7010. Taki zestaw wystarczy?

[kagiva]

Generator z wobulatorem zmontowałem.
Muszę dorobić wyzwalanie podstawy czasu do oscyloskopu oraz zrobić sondę logarytmiczną.
Następny etap to generator z modulacją.