EL84 SE zniekształcenia małych częstotliwości

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
boxpl
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 105
Rejestracja: śr, 23 listopada 2005, 17:10
Lokalizacja: Katowice

EL84 SE zniekształcenia małych częstotliwości

Post autor: boxpl »

Witam Wszystkich.
Mój SE na EL84 zniekszałca większe sygnały o częstotliwości poniżej 60-70Hz. Obejrzyjcie proszę rysunek w załączniku. Przy tych częstotliwościach, dla małych sygnałów tzn. poniżej 2V (sin) jest jako-tako. Ale już dla sygnałów sterujących pentodę do połowy mocy i wyższych dzieje się coś takiego jak na zdjęciu z ekranu oscyloskopu.
Podejrzewam transformator (nasycenie ?) bo zasilacz ma spory zapas µF.
Może ktoś mi podpowie w czym jest problem ? Będę b. zobowiązany.
Pozdrawiam - boxpl
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony czw, 24 listopada 2005, 09:42 przez boxpl, łącznie zmieniany 2 razy.
Janusz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 890
Rejestracja: wt, 8 listopada 2005, 15:36
Lokalizacja: Bytom

Post autor: Janusz »

Witam.
Jaki transformator zastosowałeś? Nie można pobrać załącznika :(
Awatar użytkownika
boxpl
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 105
Rejestracja: śr, 23 listopada 2005, 17:10
Lokalizacja: Katowice

Post autor: boxpl »

Transformator TG 5/623/02 na zamówienie z ZATRA.
http://www.zatra.com.pl/pol/zippdf/kitrlamp.pdf
Awatar użytkownika
jdubowski
moderator
Posty: 928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 11:01
Lokalizacja: Bytom, Górny Śląsk

Re: EL84 SE zniekształcenia małych częstotliwości

Post autor: jdubowski »

boxpl pisze:Witam Wszystkich.
Mój SE na EL84 zniekszałca większe sygnały o częstotliwości poniżej 60-70Hz.
Mam jakieś niejasne przeczucie że to może byś złozenie przebiegu tętnień zasilacza z sygnałem...
========== Mente et malleo ==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
========== Mente et malleo ==============
Awatar użytkownika
boxpl
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 105
Rejestracja: śr, 23 listopada 2005, 17:10
Lokalizacja: Katowice

Re: EL84 SE zniekształcenia małych częstotliwości

Post autor: boxpl »

jdubowski pisze:to może byś złozenie przebiegu tętnień zasilacza z sygnałem...
Filtr zasilacza jest "mocny" i ma kondensatory o pojemności 470uF.
Zasilacz powinien więc łatwo podtrzymywać Ua przy małych częstotliwościach i dużych sygnałach.
Żadnych brumień nie ma, nawet z uchem w głośnikach. Z drugiej strony są tu chyba tylko dwa rozwiazania: albo zasilacz albo trafo...
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja

Post autor: VacuumVoodoo »

Jesli zasilacz trzyma napiecie to proponuje:

1. Siatke ekranujaca (S2) zasilac przez opor 1k i kondensator >1uF do masy.
2. Zmniejszyc kondensator na wejsciu do 47n - 100n

Pozdrawiam
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
boxpl
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 105
Rejestracja: śr, 23 listopada 2005, 17:10
Lokalizacja: Katowice

Post autor: boxpl »

VacuumVoodoo pisze:Jesli zasilacz trzyma napiecie
Jeszcze raz sprawdziłem na drugim kanale oscyloskopu jakie są tętnienia w tym momencie. Mają tę samą częstotkliwość co sygnał tyle tylko, że 50mVpp
VacuumVoodoo pisze:proponuje: Siatke ekranujaca (S2) zasilac przez opor 1k i kondensator >1uF do masy.
W pierwszym montażu tak było - bez rezultatu.
VacuumVoodoo pisze:2. Zmniejszyc kondensator na wejsciu do 47n - 100n
0,47uF jest tu celowo bo sygnał jest podawany z generatora i ma duże warości 0-5Vpp. W układzie z preampem mam kondensator 47nF i poblem pozostaje...
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6978
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Zacząłbym od zmierzenia indukcyjności uzwojenia pierwotnego transformatora głośnikowego. Pisałem już kiedyś na naszym Forum o swoich doświadczeniach z transformatorami Zatry. Transformatory te doskonale przenoszą niemal całe pasmo częstotliwości akustycznych. Ich górna częstotliwość dla spadku 3db leży z reguły daleko powyżej 20kHz. Gorzej jednak sprawdzają się na najniższych częstotliwościach (20Hz-80Hz), co wywołane jest stosunkowo niską indukcyjnością uzwojenia pierwotnego (za mało zwojów). Impedancja uzwojenia pierwotnego takiego transformatora dla tych częstotliwości jest znacznie niższa od deklarowanej w parametrach (tych wynikających z przekładni), co powoduje przeciążenie lampy i duży wzrost zniekształceń oraz znaczny spadek mocy. W przypadku mojego wzmacniacza na 6C33C i transformatora TG20/583 (indukcyjność ok. 1,5H) spadek mocy, przy której nie widać jeszcze na oscyloskopie widocznych zniekształceń (takich jak te przedstawione w załączniku w pierwszym poście tego wątku) jest ponad czterokrotny!
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
boxpl
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 105
Rejestracja: śr, 23 listopada 2005, 17:10
Lokalizacja: Katowice

Post autor: boxpl »

Uwzględniłem w montażu Wasze uwagi.
Rezultat bez zmiany.
Jeśli to wina jakości blach - to czapa.
A indukcyjności poprostu nie mam czym zmierzyć.
Wierzę jednak w słowa Romekd - to się "trzyma kupy".
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
jdubowski
moderator
Posty: 928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 11:01
Lokalizacja: Bytom, Górny Śląsk

Post autor: jdubowski »

boxpl pisze:.
A indukcyjności poprostu nie mam czym zmierzyć.
A metodą techniczną (amperomierz, woltomierz, kilkanaście V/50Hz z trafa sieciowego?
========== Mente et malleo ==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
========== Mente et malleo ==============