Wyrób lamp elektronowych w Polsce-reaktywacja

[fysiek]

Jaki sa wymiary tej butli????? Mniej więcej - długośc i średnica.

[Alek]

Objętość około 3 litrów. Myslę, że to będzie najbardziej istotna informacja.

[Alek]

Ostatnio otrzymałem parę zapytań na PW dotyczących wyrobu lamp. Pytano miedzy innymi jaką literaturę mogę polecić a także o pewne szczegóły techniczne. Sugeruję, aby wszelkie takie pytania zadawać w wątku.

W tym miejscu mogę powiedzieć, że nie mam czego polecić, gdyż takiej literatury praktycznie nie ma. Możliwe, że książka Wiesława Barwicza "podstawy konstrukcji i technologii lamp elektronowych" by tu była odpowiednia. Sęk w tym, że jest ją bardzo trudno zdobyć. Ja ją widziałem tylko na aukcji, która została zdjęta

[ximian]

A może by tak zastosować w takiej "neonówce" gaz argon.Z tego co widziałem to jest dokupienia nawet w hipermarketach budowlanych.Stosuje się go do spawania

[Alek]

Argon wypadałoby dodać z parami rtęci , celem obniżenia napiecia zapłonu.
Powstało w dniu dzisiejszym zagadneinie natury zasadniczej:
Do piątku muszę zadecydować ile gazów chcę nabyć. W hurcie wychodzi za butlę gazu 15 zł (te większe), ale musiałbym wziać 40 szt Łatwo policzyć ile to wychodzi...

W/g danych jakie mam tu przed sobą są dostępne nastepujące gazy (zamieszczam wykaz większych butli):
neon 24 butle
krypton 6 butli
ksenon 6 butli
hel 48 butli
dwutlenek węgla 4 butle
azot 37 butli
wodór 61 butli
tlen 52 butle

Część z nich uległa jednak stłuczeniu przez nierozważnych robotników.
Z mojegu punktu widzenia najcenniejsze wydają się 3 pierwsze gazy. Resztę można dostać jako gazy techniczne.
Waham się...

[methyl]

Witam wszystkich

Tak sobie obserwuję ten temat od jakiegoś czasu nie zabierając przy tym głosu ale w koncu się odezwę. Dodam iż również interesuję się techniką "próżniową" chociaż raczej nie związaną z lampami radiowymi.
Bardziej interesuje mnie możliwość budowy w warunkach domowych lamp rentgenowskich i różnych efektowych lamp z użyciem gazów szlachetnych pod zmniejszonym ciśnieniem. Posiadam fabryczną aparaturę RTG więc to nie pogoń za źródłami promieniowania a raczej chęć odtworzenia tego co robiono 100 lat temu Narazie gromadze sprzęt. Obróbkę szkła mam w pewnym stopniu opanowaną z racji praktyki w lab.
Dysponuję rotacyjną pompą próżniową i od dzisiaj szklaną pompą dyfuzyjną.

Mam pytanie. Po czym można rozpoznać czy pompa dyfuzyjna jest przeznaczona do pracy z rtęcią lub olejami (ew.ftalanem butylu) ?
Mogę wkleić fotki.

ALEK jesli szukasz kogoś do wspolnych zakupów tych gazów to jestem zainteresowany neonem i ksenonem. Jestem z Warszawy.

XIMIAN - w jakiej sieci hipermarketów widziałeś ARGON ? Wiem ze powinien być ale nie moge upolować. Mam możliwość zakupu napełnionej butli argonowej 2litry(200MPa) za 130pln ale dochodzi jeszcze przesyłka i reduktor więc szukam lżejszego źródła.

Mam (chyba) dostęp do metalicznego baru jeśli to by sie komuś przydalo to moge sprawdzić :/

Co do zabawy w "neony" to na początek mam w planach zbudowanie sporej "lampy plazmowej w postaci rury wysokości 1,60m średnicy 140mm i do tego właśnie szukam argonu, dodatek innych gazów to lepszy efekt i polepszenie jonizacji bo i tak zapłon będzie toporny aczkolwiek problem zasilania już mam opracowany w kilku wariantach.


Sorry za śmiecenie, i pozdrawiam!

[Alek]

Ponieważ do piątku muszę te zakupy wykonać napisz ile i czego chcesz.
Jeśli chodzi o ksenon to są jeszcze opakowania 1-litrowe w ilości 29 szt po 10 zł za szt.

Jeśli jeszczcze ktoś na coś reflektuje muszę to wiedzieć dość szybko.

Neon jest tylko w większych opakowaniach i większość jego zamierzam przejąć. Ale pewno nie wszystko

Jestem oczywiście zainteresowany barem a także możliwością odpompowania moich lampek na jakiejś pompie z prawdziwego zdarzenia.

Co do pompy dyfuzyjnej- w Groszkowskim stoi, że pompa rtęciowa może zasadniczo pracować z olejem (czy też innym medium jak wspomniany przez Ciebie ester).

Zapomniałem jeszcze dodać, że argon też jest dostępny:
wg wykazu jest jego 37 butli po 2 litry i 2 butle po 1 litr. Pamietajmy jednak, że są to wszystko butle szklane, zaś gaz jest tam pod ciśnieniem ciut niższym niż atmosferyczne. Z tego co wiem wszystkie te gazy są spektralne.

Pozostaje jednak znak zapytania co stłukli robotnicy...

[Alek]

Ponieważ ostatecznie nikt nie napisał mi, że chce cokolwiek to biorę tylko to, co mi się przyda.

[methyl]

miałem pokazać pompe dyfuzyjną którą dorwałem więc oto ona. Nie wklejam foty bo spora, daje linka.

http://img502.imageshack.us/img502/7144/pompa7tq.jpg

[Alek]

Jesteś pewien, że ta pompa nie jest pompą rtęciową?

[methyl]

nie jestem niczego pewien.. ale jak juz ktos to wczesniej zauwazyl, nie ma wiekszej róznicy co sie do niej wleje czy rtec czy olej silikonowy dc704, czy ftalan etc...

poza tym mam jeszcze ponad 7kg rtęci ktorej wolalbym z wiadomych wzgledow jednak nie stosowac do napelniania pompy.

zadecydowalem ze na probe odpale ją na ftalanie dibutylu ze wzgledu na koszty.

Wczoraj rozebrałem do czyszczenia i wymiany oleju pompe próżniowa rotacyjną. Na zdjeciach tego nie widać ale to dosc precyzyjna robota. Wszystko jest niesamowicie dokladnie spasowane. Pompa stoi oczyszczona i czeka na nowy olej. Z racji tego iż jest to pompa 1 stopniowa która daje wg. danych 0,1 mmHg chcę sprawdzić do jakiego cisnienia można na niej zjechac jesli do wyjscia podlacze dodatkowy stopien w postaci dobrej metalowej pompki wodnej (ok. 20mmHg) lub pompy próżniowej membranowej (50mmHg). Fajnie by bylo zjechać do 0,01mmHg i dopiero podlączyc dyfuzyjna....

Fotki wnetrza pompy rotacyjnej :

http://img378.imageshack.us/img378/6757/rot10zg.jpg

http://img378.imageshack.us/img378/4173/rot27wx.jpg

Jak tylko uruchomie ten zestaw pompujący i bedzie dobrze działać to chętnie pomogę naszemu twórcy lamp w końcu jesteśmy z jednego miasta tylko oby to działało!

Pozdrawiam!

[Alek]

Tak- można zastosować inne medium- to ja twierdzę. Natomiast jest kwestią owartą jaka będzie szybkość pompowania tej pompy z innym medium.
Jak słusznie zauważyłeś, potrzebna będzie wyższa próżnia wstępna niż przy rtęci. Rtęciowa rusza przy 0,1mmHg, olejowa musi mieć min 0,01mmHg także ze względu na ryzyko utleniania się oleju (pogarsza próżnię końcową). Utleniony olej można regenerować, jeśli pompa będzie miała dostatecznie dużą próżnię wstępną i będzie przez kilka godzin pracowała "na siebie".
Użycie rtęci uznawałbym jednak za niedopuszczalne. Należałoby mieć dobrze wentylowane pomieszczenie i dwie wymrażarki...

[methyl]

W ksiazce ktorą posiadam obecnie, sa opisane dyfuzyjne,szklane i stalowe pompy próżniowe. Jest tam mowa o tym że dyfuzyjna rtęciowa startuje od 30mmHg a napełniona ftalanem butylu potrzebuje paru mmHg próżni wstepnej. Za kilka dni będe miał więcej książek o tematyce próżni to to zweryfikuję.

[Alek]

od 30mmHg ruszają pompy wielostopniowe. Jednostopniowa potrzebuje ułamka mmHg

[methyl]

troche o technice próżniowej po angielsku z rysunkami,, taki ogólnikowy opis, ale jak się ktoś interesuje... :
http://www.tau.ac.il/~phchlab/experimen ... acuum.html