6F12P Czyli jak działa siatka bez siatki?

[jacekk]

Następne dziwne pytanie Przeglądam różne lampki i moją uwagę zwróciła 6F12P. Trioda-pentoda, ale żadna siatka nie ma siatki. Siatka triody to po prostu dwa pręciki po bokach katody, anoda to zaś dwie blaszki umieszczone jak w klasycznej triodzie. Pentoda również nietypowa, siatki są to ramki. Katoda "widzi" anodę bezpośrednio... Czemu taka dziwna konstrukcja?

[Piotr]

Czemu taka dziwna konstrukcja?

Ponieważ wytłoczenie okienka z blaszki jest zdecydowanie tańsze, szybsze i prostsze od nawijania siatki z cienkiego druciku, czyż nie?

[jacekk]

Bez wątpienia, chociaż komplikacja montażu jest większa bo ramki S2 i S3 są dwie, pręty siatki S1 też są dwa zamiast jednego elementu. Mi się wydaje (może tylko wydaje) że jest jakiś większy sens takiej a nie innej budowy. Inaczej pewnie znacznie więcej lamp by miało blaszane siatki.

[_idu]

Są tylko dwie przesłanki:

pierwsza to sztywność siatek - czyli mikrofonowanie - wszak były dwa zupłenie inne wykonia 6F12P.
druga to chęć zyskania wyoskiego nachylenia

[Marek 190]

Równie oryginalna jest siatka trzecia w postaci"okienka"w lampie ECF82.
jacekk:
obejrzyj lampę 6Ż52P.W niej można te siatki lepiej poobserwować.

[jacekk]

Taka S3 okienkowa to żadna nowość, zwykle w "tetrodach" z 3 siatkami są takie cuda. Albo pentody strumieniowe, nie wiem od czego nazwa zależy skoro teoretycznie siatki są trzy. Np 2P1P... taka pentoda tetrodyzowana, albo tetroda spentodyzowana

[_idu]

Albo pentody strumieniowe, nie wiem od czego nazwa zależy skoro teoretycznie siatki są trzy. Np 2P1P... taka pentoda tetrodyzowana, albo tetroda spentodyzowana

Tetroda to tetroda ma dwie siatki a pentoda trzy. Dopisek strumienionwa oznacza że strumień ukształtowany przez oczka pierwszej siatki w drodze do anody nie trafia w oczka pozostały siatek. Dlatego nie ma triod strumienowych.

Dla zmniejszenia oddziaływania anody na siatkę ekranująca stosowano dodatkowy ekran, który powszechnie jest mylnie kojarzony z funkcja formowania strumienia (nie ma strumienia ale jest szereg cienkich płaskich strumieni wybiegających z siatki sterującej). Analogiczny ekran znajdziemy w triodach VHF zwanych neutrodami jak np. PC900. Taki ekran może mieć i zwykła tetroda - niestrumienowa.

To że na drodze od katody do anody pominięciu siatki sterującej elektrony mnie trafiają w pozostałe siatki oznacza że w tetrodzie znika efekt dynatronowy (ekran dodatkowo separuje te części anody i siatki ekranującej które nie mają związku z te stumieniami elektronów). Przy okazji uzyskuje się niski prąd siatki ekranującej co jest ogromna zaletę - ostrzejsze kolano ch0ki przy niskich Ua.

Lampami strumieniowymi są też lampy prętowe - 1Ż29B, 1Ż24B itp.

[jacekk]

Dzięki za rozjaśnienie. Temat lamp jest fascynujący...

[Tomek Janiszewski]

Następne dziwne pytanie Przeglądam różne lampki i moją uwagę zwróciła 6F12P. Trioda-pentoda, ale żadna siatka nie ma siatki. Siatka triody to po prostu dwa pręciki po bokach katody, anoda to zaś dwie blaszki umieszczone jak w klasycznej triodzie. Pentoda również nietypowa, siatki są to ramki. Katoda "widzi" anodę bezpośrednio...

Wytęż wzrok, lub użyj mocniejszej lupy Dotyczy to także wszystkich którzy wdali się w tym temacie w jałowe dywagacje na temat lamp prętowych. Przy takiej szczątkowych "siatkach" - nachylenie na poziomie kilunastu mA/V? Wolne żarty. "Siatka" trzecia w pentodzie to istotnie tylko pusta metalowa ramka (znana zresztą z wielu innych pentod mających normalne pentane siatki pierwszą i drugą, jak ECL82, ECL86, PCL805, PFL200 przy czym ta ostatnia z napinaną siatką pierwszą czy wreszcie wspomniana E/PCF82), natomiast pozostałe siatki zostały wykonane z drucików tak cienkich że trudno je w pierwszej chwili zauważyć. Siatki sterujące triody i pentody mają typową konstrukcję siatek napinanych, każda na dwóch prętach o grubości minimalnie większej niż grubość katody, siatka ekranująca zaś w pentodzie - to ramka do boków której zgrzano wiele równoległych drucików. Analogiczną konstrukcję mają siatki w lampie 6Ż52P.

[_idu]

Wytęż wzrok, lub użyj mocniejszej lupy Dotyczy to także wszystkich którzy wdali się w tym temacie w jałowe dywagacje na temat lamp prętowych.

Dlaczego jałowe? Znasz wymiary wewnątrz tych lamp? PRezentowałęm w watku o gaamtronie, 1Ż37B.
Zresztą porównaj sobie wskażniki g/Ik.

[Tomek Janiszewski]

Dlatego ze żadna z sekcji lampy 6F12P (ani też 6Ż52P) z lampami prętowymi nie mają nic wspólnego. Są to po prostu lampy z napinanymi siatkami, gęstymi i cienkimi jak pończocha, więc trudno niektórym domyślić się że to istotnie siatki napinane, gdy tymczasem siatki w lampach tradycyjnych takich jak chociażby ECC82 są doskonale widocne nawet gołym okiem.
Konstrukcji lamp prętowych nie znam (oczywiście, mam na myśli lampy w których "siatkę" sterującą stanowią istotnie tylko dwa gołe pręciki) ale jak się domyślam - owe niepozorne pręciki odchylają strumienie elektronów na tyle że zamiast do anody właściwej trafiają w umieszczoną obok niej anodę-pułapkę? W lampach bez takiej pomocniczej anody (a w 6Ż52P ani w 6F12P niczego takiego nie ma) elektrony nawet bardzo odchylone trafiłyby w końcu tak czy inaczej do anody, tym samym wpływ pręcilków na prąd anodowy byłby pomijalny.

[_idu]

Dlatego ze żadna z sekcji lampy 6F12P (ani też 6Ż52P) z lampami prętowymi nie mają nic wspólnego.

Ale mają wiele wpsołnego z podejrzenim o lampę strumieniową co padło podczas dyskusji.

Konstrukcji lamp prętowych nie znam (oczywiście, mam na myśli lampy w których "siatkę" sterującą stanowią istotnie tylko dwa gołe pręciki) ale jak się domyślam - owe niepozorne pręciki odchylają strumienie elektronów na tyle że zamiast do anody właściwej trafiają w umieszczoną obok niej anodę-pułapkę?

Nie ma żadnej pułapki. Eeeech. To nie 7360 czy 6AR8.
Czas panie Tomaszu się zaintersować tymi lampami. Mają ciekawe właściwości.

viewtopic.php?f=8&t=25533 (widąc na charakterystykach histerzę związaną z dodatkowym podgrzewaniem katody przerz prąd płynące przez lampę a ponadto linki do ciekawych opracować)

oraz: viewtopic.php?f=6&t=10307&hilit=lampy+pr%C4%99towe

[jacekk]

Faktycznie jest siatka. Tylko że pończocha przy niej to siatka ogrodzeniowa. Dopiero silne światło LED-a pokazało że coś się skrzy, lupa rozwiała wątpliwości po znalezieniu fragmentu gładkiej powierzchni bańki. Ta siatka w porównaniu do siatki w np. 3S4T czy 1T4T to istny majstersztyk.