Oscyloskop

[ciasteczkowypotwor]

Kupiłbym tego nicoleta, ale 300Khz za tę kasę trochę za drogo. Z resztą mam już analizator widma od nicoleta
Na dole widać, jak się wygiął 141t

[dark_one]

To fakt - ale dla konstruktora urządzeń audio chcącego cyfrowo obrabiać i dokumentować swoje osiągnięcia to w miarę przystępna cena za jakby nie było cyfrowy oscyloskop

[Ukaniu]

Ciekawe czy w tym Nicolecie zawartość wspominanego unobtanium nie jest za duża.
Z przyjemnością poczytałem sobie poprzednie posty o teku skaningowym, nie znałem takiego cudaka.

[ciasteczkowypotwor]

Jako ciekawostka bym kupił tego Nicoleta, ale już wyczerpałem limit bezsensownych zakupów na grudzień Ale kto wie...
Jak sobie kupię 7912AD to będę pożyczał

[dark_one]

Kusisz Ciasteczkowy ale mi wystarczyłoby tylko go zobaczyć w środku
-->Ukaniu
Te digitizery to była gwiazda Teka w tamtym czasie. Dobrą chwilę temu uczestniczyłem w dyskusji na grupie dyskusyjnej Teka na Yahoo, którą wywołało pojawienie się C1-91 na amerykańskim ebayu. W pewnym momencie włączył się do dyskusji jeden ze stałych bywalców grupy, były inżynier Tektronixa który opowiedział o nich taką oto historię:
w swoim czasie był delegatem z Teka do Nevada Test Site jako osoba odpowiedzialna za nadzorowanie realizacji zamówień i w tym samym czasie miejsce to odwiedziła delegacja Rosjan wizytujących bunkry w ramach układu START. Oczywiście amerykański personel naukowo-badawczy chciał, by Rosjanom "oko zbielało" i zademonstrował najlepsze z tych właśnie urządzeń pracujące do 7GHz na co jeden z rosyjskich inżynierów odparł, że owszem fajny, ale oni mają 11GHz. Po czym cała delegacja wyraźnie zainteresowała się gładkością ścian podziemnego bunkra. Cała sprawa niedługo się wyjaśniła, gdyż okazało się, że odnośnie ścian - Amerykanie drążyli tunele wiertnicami, natomiast Rosjanie po prostu wysadzali skałę dynamitem, a odnośnie digitizerów - amerykańska specyfikacja wymagała by urządzenie mieściło się w standardowej szafie rack 19'', a lampa rosyjskiego digitizera miała 7metrów długości.
W tym kontekście to naprawdę perełki co nie zmienia faktu, że rosyjskie to specyficzne dla miejsca maszyny, a amerykańskie Ciasteczkowy będzie miał na biurku

[ciasteczkowypotwor]

dark_one, coś tu przesadą wieje, 7m lampy? Ja gdzieś już czytałem o tym wynalazku, w książce i w necie, była to normalnych gabarytów lampa, ale na 3,5GHz.

Jeśli nie wypali z 7912AD to jest jeszcze TS81000

[dark_one]

Jest to możliwe przytoczyłem tylko tłumaczenie relacji (z pamięci, ale te 7 metrów za bardzo oddaje rosyjską duszę, by zapomnieć). Ja z kolei wcale bym się nie zdziwił, że to istniało - nawet wcale bym się nie zdziwił gdyby nie było szklane To była zimna wojna i zwycięstwo musiało być osiągnięte choćby po trupach - jeszcze w tak strategicznie ważnej dziedzinie jak przewaga potencjału nuklearnego! Przed wdrożeniem do produkcji teków serii 7k prowadzono prace badawcze, które miały doprowadzić do sprecyzowania zakresu wymagań dla lamp oscyloskopowych - testowa lampa dla 100MHz pasma wyposażona w standardowy system odchylania miała niemalże metr długości. Dopiero później zaawansowanie prac pozwoliło na poważne zmiany i skrócenie lampy - co było wcześniej zakładane a czego apogeum jest rozproszony system odchylania. Kluczem do sprawy jest nie tyle pasmo ile czułość odchylania w tym paśmie. Spójrz na Teka 519 - fantastyczne pasmo 1GHz na samej lampie z linią opóźniającą, zero wzmacniaczy - ale czułość 10V/cm. Trzeba na niego wrzeszczeć żeby usłyszał.

[ciasteczkowypotwor]

To zgadzam się, nie od razu zrobiono lampy na 500MHz czy 1GHz.
Co nie znaczy, ze każdy szanujący się elektronik powinien taką mieć, aby sobie czasem popatrzeć

[MarekSCO]

A mi to się nawet z tej opowieści inżyniera tektronixa śmiać nie chce
Pewne rzeczy mogły całkiem nie tak wyglądać...
Przykładowo - słynna ucieczka radzieckiego pilota na MIGu 25 do Japonii...
Oto samolot skonstruowany praktycznie tylko do walki z naddźwiękowym bombowcem...
Którego Amerykanie nawet nie zaczęli produkować... Wpada w łapy wroga... Potencjalnego
No i nagle amerykanski kongres śmiało finansuje budowę opartego na identycznym płatowcu...
Pierwszego w USA samolotu klasy "myśliwiec przewagi powietrznej" - F 15
I tak oto lotnictwo USA staje się w pełni kompatybilne z CCCP
A Iwan grać w szachmaty potrafi i wie, że skoro pieniążki wydano już na F15, to na inne rzeczy
ich nie wydadzą
Znaczy amerykańce będą stroili coś, co Iwan doskonale zna... Jak i wszystkie technologie, które
amerykańce będą musieli przy okazji opracować...
A może nawet z grubsza określić ile ich to będzie kosztowało

Inny śmieszny przykład o którym mozna wiele wyczytać w oficjalnych, dostępnych w sieci
publikacjach...
Oto po zestrzeleniu U2 nad ZSRR. CIA finansuje super tajną budowę
prototypu samolotu szpiegowskiego SR 71...
( A w ZSRR już podobno maja dla niego kryptonim "czornyj drozd" - bo nawet to, że będzie czarny
już wiedzą )
Sęk w tym, ze samolocik będzie wykonany z tytanowych spławow I CIA będzie musiała
kupić troche tytanu u największego podówczas na świecie producenta tego cennego surowca...
Mianowicie w Rosji Radzieckiej
I tak się też podobno stało...
Ale oczywiście w tajemnicy, przed podstawionych ludzi, firmy kraje etc...
Dali radę kupić kilka ton złomu tytanowego... W krótkim czasie
A przy okazji odnieśli spektakularny sukces...
Oto na jednym z pozyskanych kawałków blachy tytanowej znaleźli solidnie wygrawerowaną cechę...
Która w konfrontacji z pozyskanymi inna droga danymi wywiadowczymi odkryła ściśle strzeżony fakt
budowy przez ZSRR szybkich okrętów podwodnych klasy Alfa...
No, tutaj gambit się nie udał, i amerykanie nigdy nie budowali podobnych tytanowych podwodnych łódek...
A "czornyj drozd" ( wedle zapewnień obu stron ) nigdy nie latał nad ZSRR...
A szkoda, może zmusiło by to USA do zwiększenia "importu" tytanu z ZSRR i mieli byśmy kolejną
odwilż w tej zimnej wojnie
Wydaje mi się, że wychowani w Polsce naprawdę nie możemy sobie w szczegółach
wyobrazić z jakimi problemami mają do czynienia kraje posiadające przemysł strategiczny...
W gazetach i innych publikacjach przeczytamy wiele o "klęsce programu Buran"...
Ale ani słowa o ty, co by się stało, gdyby wszyscy pracownicy przemysłu kosmicznego
ZSRR biorący udział w budowie N1 i planowanej wyprawie na księżyc...
Nie dostali kolejnego zajęcia i poszli nagle na bruk...
A to mogła by być klęska nie tylko dla ZSRR...

No, ale cóż... Może lepiej rzeczywiście zostańmy przy tym, że jedni tylko wiercili...
Drudzy tylko wysadzali... A rzeczony digitizer teka nigdy nie miał prototypów
Pozdrawiam

[gustaw353]

A mnie zadawala mój C1-108. Pasmo swoją drogą a te znaczniki ( U i t ) też się przydają.
Da się na nim zobaczyć prawie 500 MHz a głębokość obudowy wraz z radiatorami z tyłu - klasyczna, mniej niż 60 cm.

[MarekSCO]

gustaw353
Ja myślałem kiedyś o kupnie tego własnie oscyloskopu C1-108...
Raz tylko widziałem go na allegro...
Wrzuć kiedyś fotkę, jak możesz.
Pozdrawiam

[dark_one]

Marku, inżynierowie amerykańscy też wizytowali rosyjskie instalacje (zapomniałem o tym napisać). Wielce prawdopodobne jest, że mogli tam zobaczyć szopkę jaką urządzają dla dziennikarzy w Korei Północnej, ale przenigdy nie zakładałbym, że łatwo zwieść konstruktorów takich urządzeń. Zgadzam się natomiast całkowicie z tym stwierdzeniem:

Wydaje mi się, że wychowani w Polsce naprawdę nie możemy sobie w szczegółach
wyobrazić z jakimi problemami mają do czynienia kraje posiadające przemysł strategiczny...

Pamiętam jak na studiach po raz pierwszy zetknąłem się z potęgą radzieckiego "przemysłu" kopiująco-tłumaczącego wszelką literaturę amerykańską (całkiem przyzwoite opóźnienie - momentami 3 m-ce do momentu pojawienia się na rynku, ale podejrzewam to zależało od dziedziny). Nie ta skala nie te problemy ...
Gustaw353 Twój oscyloskop to już mikroprocesornyj

[MarekSCO]

dark_one
A po co zwodzić konstruktorów Wystarczy zwieść polityków, którzy dają im pieniądze
O to osiągnąć łatwo przez wytworzenie pewnych stereotypów w tym jak widzą świat przeciętni ludzie

Widziałem kiedyś relację w tv jak norweska bodaj ekipa nurków przy udziale "obserwatora" z Rosji...
Usiłowała dostać się do wraku okrętu Kursk...
To dopiero była jazda! Rosjanin ni w ząb nie rozumiał żadnego języka poza rosyjskim
Tłumacza ciągle gdzieś nosiło i zanim się doprosili, żeby zaszedł do kabiny mijały dziesiatki minut
A w kluczowym momencie akcji okazało się, że "Iwan" nie ma przy sobie klucza ( takiego mechanicznego - nie takiego do zamka )
bez którego nie można otworzyć włazu...
I tak oto społeczeństwo zgromadzone przed tv obejrzało niezłą szopkę...
A ruskie maja na wyposażeniu jeszcze 13 takich okrętów z "kryłatymi rakietami" i tylko idiota mógł by
pomyśleć, że pozwolą wejść na pokład tego wraku
I to nie dla tego, że "wróg" poznał by ich tajemnice...
Ale, jak sądzę, dlatego, że stworzył by bardzo niebezpieczny precedens...
Bardzo mocny argument dla niektórych lobby w Rosji...
A sytuacja - relacja w tv - była doskonała, żeby np drzeć mordę o dofinansowanie dla
floty okrętów podwodnych

[gustaw353]

DSCN0079.jpg

Tak wpasował się u mnie. Więcej o nim jest na tej stronie (można tam pobrać kompletną dokumentację):
http://www.astena.ru/c1-108.html

[MarekSCO]

gustaw353
Dzięki za zdjęcie i link
Właśnie podjąłem decyzję, że będę na niego polował. Na ten oscyloskop.
Jak wszyscy wiemy warsztat to przede wszystkim miejsce wypoczynku i warto
zadbać o jego klimat
W naszej Polskiej rzeczywistości mamy o tyle ciekawą sytuację, że jesteśmy
jakby "na styku kultur"
Dlatego warto by było, żeby obok tektonixów i Hp-ków stanął jakiś
wartościowy sprzęt właśnie z kręgu rosyjskiej kultury technicznej
I właśnie dlatego chciałbym kupić C1-108 a nie radziecką wersję tektonixa z wkładkami
Chcę coś reprezentatywnego dla rosyjskiego przemysłu, zrobionego po rosyjsku ( litewsku itd...)
A przy okazji obrazującego możliwości tamtej strony świata
I tutaj właśnie C1-108 wydaje mi się być doskonałym wyborem

Widzę na zdjęciu więcej ciekawego sprzętu rodem z bliskiego nam wschodu
Co bardzo pobudzająco działa mi na wyobraźnię.
Coś mi się zdaje, że przed świętami odwiedzę znany mi szrot wojskowy.
I może coś dla siebie tam wygrzebię
Pozdrawiam
Marek