Kolejny projekt

Masz nietypowy problem 'lampowy'? Spróbuj tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

Jaki zestaw DIY wybrałbyś najchętniej?

Przeciwsobny z lampami octal
20
23%
Przeciwsobny z lampami noval
33
38%
Pojedynczy (SE) z lampami octal
12
14%
Pojedynczy (SE) z lampami noval
8
9%
Tranzystorowy :lol:
15
17%
 
Liczba głosów: 88

Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Kolejny projekt

Post autor: Piotr »

Długie zimowe wieczory nadchodzą. To sprzyja rysowaniu płytek.
Mniej więcej na początek przyszłego roku planuję nowy zestaw do samodzielnego montażu, ale projektowanie zaczynam już teraz i pomyślałem, że zapytam Was o zdanie. W planie kompletny układ na PCB, od wejścia po zasilacz, żadnego sznurowania kablami po podstawkach.
Uzasadnienie wyboru mile widziane.
dolphin123
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 936
Rejestracja: czw, 11 grudnia 2008, 21:41
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Kolejny projekt

Post autor: dolphin123 »

Prawda jest taka, że z pierwszych czterech opcji, każda będzie porzadana. Pytanie tylko, która w największym stopniu. Myślę, że małe SE (EL84 itd) będzie największym wzięciem przez amatorów elektroników, gdzie będą mogli użyć tanio dostępne transformatory głośnikowe z rodziny TG5-53. Jak ktoś poszukuje bardziej docelowego wzmacniacza to PP na octalach będzie też trafnym rozwiązaniem. SE na octalach i PP na novalach osobiście odbieram jako półśrodek, bo niewiele większym nakładem w stosunku do całości konstrukcji można zrobić porządne PP na przykładowo EL34.
Pozdrawiam,
Kuba
www.audio.lutuje.se
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja

Re: Kolejny projekt

Post autor: VacuumVoodoo »

A gdyby tak przeciwsobny z lampami Magnoval?
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Kolejny projekt

Post autor: Piotr »

VacuumVoodoo pisze:A gdyby tak przeciwsobny z lampami Magnoval?
Słaba dostępność lamp, nie są chyba już produkowane i mała uniwersalność. Nie wiem czy ktoś by się skusił.
Tak jak mówi dolphin123, zależy mi na maksymalnyej możliwości manewru na takiej płytce, aby użytkownik mógł wprowadzać modyfikacje nawet we własnym zakresie. To skłania mnie w kierunku octali w roli lamp mocy i novali jako sterujących, gdyż właśnie w takiej konfiguracji najwięcej lamp ma taki sam rozkład wyprowadzeń.
Awatar użytkownika
jacekk
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1609
Rejestracja: sob, 17 października 2009, 23:04
Lokalizacja: Okolice Lublina

Re: Kolejny projekt

Post autor: jacekk »

Tak się zastanawiam, czy nie dało by się opracować płytki uniwersalnej. Nie ważne czy to PP czy SE, ale zaprojektować tak PCB aby dało się zastosować podstawki novalowe albo loctalowe w zależności co kto sobie zażyczy, np. jedna płytka obsługująca 2x EL84 albo EL34. Oczywiście pewnie by to skomplikowało płytkę i cały projekt, ale mogło by działać, wszak pentoda to pentoda mimo różnych cokołów.

Ps. Tylko teoretyzuje, na projektowaniu PCB się nie znam i nawet nie wiem czy to możliwe :wink:
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6544
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Kolejny projekt

Post autor: Marcin K. »

Zagłosowałem na oktalowe, bo one jako jedyne chyba mnie nie interesują okiem radiowca :lol: Co innego noval i magnoval :)
Pozdrowienia!
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4190
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Kolejny projekt

Post autor: TELEWIZOREK52 »

jacekk pisze:ak się zastanawiam, czy nie dało by się opracować płytki uniwersalnej. Nie ważne czy to PP czy SE, ale zaprojektować tak PCB aby dało się zastosować podstawki novalowe albo loctalowe w zależności co kto sobie zażyczy, np. jedna płytka
Robiono tak w telewizorach płytki kineskopu. W zależności od typu kineskopu były montowane różne podstawki + dodatkowe zwory na druku.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6367
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Kolejny projekt

Post autor: cirrostrato »

Moje wieloletnie doświadczenie skłania mnie ku tezie, że jeśli coś jest do wszystkiego (czyli zbyt uniwersalne) to jest do niczego.
_idu

Re: Kolejny projekt

Post autor: _idu »

Piotr pisze:
VacuumVoodoo pisze:A gdyby tak przeciwsobny z lampami Magnoval?
Słaba dostępność lamp, nie są chyba już produkowane i mała uniwersalność. Nie wiem czy ktoś by się skusił.
PL504? 6P45S? słaba dostępność? Zmodyfikowana 6P45S jest nadal produkowana. Raczej jedyne przeciw jakie widzę to to wyprowadzenie na górze bańki - choć niektóre współczesne klony 6P45S mają już anodę wyprowadzoną na dole w cokole.
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Kolejny projekt

Post autor: djivo »

Ja postawię na układ PP na QQE 03/12 nie potrafię liczyć Raa - ale może udało dopasować transformator głośnikowy który jest w ogólnej sprzedaży poprzez z równolegle-nie połówek lamp - mam na myśli 2 lampy końcowe czyli 4 tetrody na jeden kanał PP .
Jeśli chodzi o dalszą modyfikację to np układ skonstruować tak by można było go słuchać bez USZ i z USZ - czyli dodać gdzieś dzielnik sygnału aby można było skorygować wzmocnienie układu podczas odłączonej pętli USZ lub dowolnie modyfikować jej głębokość.
Cały pomysł świetny ....ale dla mnie za mały wybór tych podstawek pozdrawiam Piotrze i wszystkie takie jakieś małe....:)

no Proszę noval wygrywa :)

Piotr jak będziesz projektował zaprojektuj coś do przełączania źródła, dodaj opóźnione anodowe, najlepiej gdyby były to nie zależne bloki, uwzględnij przełącznik trioda pentoda, chyba najlepsza byłaby polaryzacja stała - ze względu na brak mocy traconej w oporniku katodowym.
Przydało by się aby potencjometr do siły głosu też był na podstawce zawsze go uszkodzę podczas lutowania do niego grubych kabli sygnałowych...... :( Parę razy wygnę przewód i już nie łączy nit do podstawki oporowej.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2656
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Kolejny projekt

Post autor: Einherjer »

Projekt wzmacniacza na QQE03/12 powoli powstaje w moim warsztacie, ale w klasie AB2. Może divjo ma racje? Gdyby z dwóch połączonych połówek "kukułki" zrobić jedną tetrodę można by (przynajmniej według katalogu) w klasie AB1 wyciągnąć 24W na Raa=5k, więc chyba dość typowym. Można by wtedy nawet UL zrobić. Jeśli chodzi o przełączanie w tryb triodowy i inne dziwactwa to nie jestem zwolennikiem ;)
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Kolejny projekt

Post autor: djivo »

Einherjer pisze: Jeśli chodzi o przełączanie w tryb triodowy i inne dziwactwa to nie jestem zwolennikiem ;)
Ja też nie ale co za problem aby to wykonać wiele to nie zmieni nawet w kosztach. :)
Inne dziwactwa jak selektor wejść, płytka do potencjometru , układ opóźnionego załączenia startu można wykorzystać do każdej konstrukcji nie prawda?
Więc każdy następny projekt może posiadać samo PCB końcówki mocy.

Myślałem o kontrolkach informujących pracę poszczególnych napięć zasilania ale akceptuję tylko takie które świecą podczas wyłączonego zasilacza anodowego czyli :
Mamy 5 diod ale gasną one w momencie kiedy przekaźnik od anodowego załączy zasilanie anodowe .
Nie lubię jak coś oprócz lamp świeci kiedy wzmacniacz pracuje. Tylko muszę się zastanowić jak wykonać układ, który w razie braku któregokolwiek napięcia nie pozwoli na załączanie układu opóźnionego startu, a więc na załączenie wzmacniacza.
Chociaż sam nie wiem czy za bardzo nie wybiegłem poza temat..... :)

Układ opóźnionego startu mógłby być wykonany na jakimś mos-fecie aby napięcie anodowe pojawiało się powoli.
A napięcie i prąd można było dopasować również do układów mocniejszych, lub innych za pomocą drobnej modyfikacji.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Kolejny projekt

Post autor: Piotr »

jacekk pisze:zaprojektować tak PCB aby dało się zastosować podstawki novalowe albo loctalowe
To chyba zbyt duża komplikacja aby utrzymać elegancki rysunek ścieżek.
STUDI pisze:PL504? 6P45S? słaba dostępność?
Oczywiście. Jak na seryjną produkcję, nawet małoseryjną, zdecydowanie za słaba. Nie mogę sobie pozwolić na to, że będę miał problem z zapewnieniem części zamiennych w przyszłości.
STUDI pisze:Zmodyfikowana 6P45S jest nadal produkowana. Raczej jedyne przeciw jakie widzę to to wyprowadzenie na górze bańki - choć niektóre współczesne klony 6P45S mają już anodę wyprowadzoną na dole w cokole.
Owszem, jest produkowana, jest zmodyfikowana, ma anodę w cokole i... cokół octal :D
djivo pisze:Ja postawię na układ PP na QQE 03/12
Jak wyżej, kłopot z ewentualnymi częściami.

Octal ma zaletę w postaci większego wyboru typów lamp, natomiast na korzyść lamp novalowych zdecydowanie przemawia cena. Teraz trzeba ocenić co ważniejsze.
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Kolejny projekt

Post autor: djivo »

To zależy czy cena ma być duża czy mała ? :)
Bo w novalu też można iść drogo 6n30p plus jako końcówka mocy ECLL800 będzie tanio jak nie wiem co :( ....
Natomiast projektów na EL84 czy EL34 jest sporo czemu nie zrobić coś innego...
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
nxn68
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 751
Rejestracja: ndz, 5 lipca 2009, 14:35
Lokalizacja: Midi-Pyrénées

Re: Kolejny projekt

Post autor: nxn68 »

Nikt nie kupi pcb, gdy nie będzie miał zapewnionego dostępu do lamp. EL84 i EL34 są nadal i będą w zasięgu ręki, czy to NOS czy z bieżącej produkcji.
Osobiście czekam na EL84 PP, większej mocy mi nie trzeba.
Wynik ankiety daje do myślenia.