Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Masz nietypowy problem 'lampowy'? Spróbuj tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

Awatar użytkownika
Ukaniu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 831
Rejestracja: sob, 31 grudnia 2005, 15:05
Lokalizacja: Jaktorów

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Ukaniu »

Jeśli jest to głowica uniwersalna (a to mówi jej producent) to będzie nagrywała i odtwarzała. Jeśli głowice są dedykowane do jednnej roli mają różne szerokości szczelin, rózne ilości i grubości nawoju, bywa że i różny materiał rdzenia. Głowica uniwersalna nie jest optymalna ale działa zadowalająco.
Jak już będzie głowica trzeba znać jej parametry takie jak korekcja w zależności od prędkości (odczyt zapis), przybliżony prąd podkładu. Najlepiej kopiował układ w którym pracowała
Stawiam, że nic z tego nie wyjdzie ale pofantazjować można ;-)
A co by się stało gdyby rdzeń zastąpić drewnem?
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
Awatar użytkownika
Danilewicz
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 478
Rejestracja: pn, 27 sierpnia 2012, 20:43
Lokalizacja: Legnica

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Danilewicz »

Uparłem się :D Najpierw spróbuję z jedną głowicą i napędem opartym na jednym silniczku, żeby sprawdzić, czy w ogóle zadziała. Niestety muszę z tym trochę poczekać, bo przez następne 2 tygodnie nie będę miał dostępu do swojego warsztatu :(
Pozdrawiam!
Marcel Danilewicz
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Jado »

Danilewicz pisze: Pytanie może głupie, ale czy tą samą głowicą można nagrywać i odtwarzać? Np. gdybym użył trzech głowic stereo, to czy jedna część głowicy może odtwarzać, a druga nagrywać?
Żeby nagrywać musisz najpierw skasować - od tego jest głowica kasująca umieszczona wcześniej niż odtwarzająco/nagrywająca. Napędzana jest ona napięciem w.cz. z generatora podkładu.
Problem w tym, że w normalnych magnetofonach kasetowych stereo, gdzie jednocześnie albo się słuchało tylko, albo tylko nagrywało, głowica kasująca kasowała jednocześnie obie ścieżki. Czyli z tymi głowicami nie da się i odtwarzac i nagrywać jednocześnie, bo się wszytko skasuje. No chyba, żeby zastosować 3 głowice kasujące i 3 uniwersalne - każda pasująca do swojej pary. Wtedy jedną parę scieżek można nagrywać (ale kasuje dwie ścieżki jednocześnie), a inna para odtwarza w tym czasie. Tak więc de facto zamiast 6 mamy 3 ścieżki (ale stereo) z niezależnym nagrywaniem i odtwarzaniem.
W magnetofonach szpulowych 4 ścieżkowych były chyba (ale głowy nie dam) głowice kasujące o dwóch "ścieżkach", bo pamiętam, że można było odtwarzać i nagrywać jednocześnie.
Tak więc sytuacja się komplikuje :-)
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
Awatar użytkownika
Danilewicz
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 478
Rejestracja: pn, 27 sierpnia 2012, 20:43
Lokalizacja: Legnica

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Danilewicz »

Ja wiem, czy aż tak komplikuje? Kwestia dołożenia głowic. A co do w.cz, to o jaki konkretnie sygnał chodzi?
Pozdrawiam!
Marcel Danilewicz
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Jado »

Generator podkładu - wytwarza napięcie w.cz. doprowadzane do głowic. Niestety nie pamiętam już o jakiej częstotliwości i amplitudzie - to jest do znalezienia w opisach magnetofonów i ich regulacji.
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7349
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Thereminator »

Danilewicz pisze:Ja wiem, czy aż tak komplikuje? Kwestia dołożenia głowic. A co do w.cz, to o jaki konkretnie sygnał chodzi?
Jak widać masz ambitne plany i zero pojęcia o działaniu magnetofonu. Jeśli ci się wydaje, że wystarczy wziąć głowicę, wzmacniacz, napędy i polutować jakieś kabelki to tylko pogratulować...
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
Danilewicz
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 478
Rejestracja: pn, 27 sierpnia 2012, 20:43
Lokalizacja: Legnica

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Danilewicz »

Możesz to uzasadnić? Poza tym na początek chcę zrobić coś co będzie w ogóle działać
Pozdrawiam!
Marcel Danilewicz
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Piotr »

Moi drodzy, nie zniechęcajmy chłopa, bo mu nie wyjdzie i będzie na nas.

:arrow: Danilewicz
Spotykasz się z taką a nie inną reakcją z prostego powodu. Zadajesz pytania i w ogóle bierzesz się za planowanie urządzenia nie zadając sobie najmniejszego trudu na przeczytanie czegokolwiek w temacie. Wnioskować można po tym, że nie masz pojęcia o prądzie podkładu, czy korekcji zapisu/odczytu, czyli rzeczach absolutnie podstawowych dla konstrukcji magnetofonu. Oczekujesz, że na forum dostaniesz odpowiedź na tacy, gotowy schemat, czy może layout z opisem "to podłącz do tego, a tam zielony kabelek..."?
Ludzie tutaj mają uczulenie na takie podejście, więc się nie dziw. Weź książkę, wróć jutro. Jak czegoś nie zrozumiesz, na pewno tutaj znajdziesz pomoc.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7349
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Thereminator »

Jak miałem 12 lat to mi się wydawało, że wymontuję sobie laser z CD, dorobię rękojeść ze schowkiem na baterie i zostanę Jedi...

Na początek polecam poszukać w antykwariatach i bibliotekach starych ksiązek o magnetofonach, dla ułatwienia - sporo tytułów znajdziesz tu: http://www.fonar.com.pl/audio/ksiazki/index_g.htm
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
Danilewicz
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 478
Rejestracja: pn, 27 sierpnia 2012, 20:43
Lokalizacja: Legnica

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Danilewicz »

Więc może ktoś podpowiedziałby mi gdzie mam poczytać np. o generatorze prądu podkładu? Bo szukając przez google nie znajduję nic konkretnego.
Pozdrawiam!
Marcel Danilewicz
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Piotr »

Na przykład Rejestracja sygnałów fonicznych B. Urbańskiego. To bardzo przystępna pozycja.
Awatar użytkownika
Danilewicz
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 478
Rejestracja: pn, 27 sierpnia 2012, 20:43
Lokalizacja: Legnica

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Danilewicz »

Dzięki, chyba będę musiał kupić, bo nie znalazłem nigdzie wersji elektronicznej.
Pozdrawiam!
Marcel Danilewicz
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Jado »

Jeżeli angielski nie jest Ci obcy, to tu jest kilka pozycji o magnetofonach: http://www.tubebooks.org/technical_book ... .htm#Other

Jak również wiele innych książek o lampach i elektronice ogólnie...:-)
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
Awatar użytkownika
kevin
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 121
Rejestracja: pt, 18 listopada 2011, 08:15
Lokalizacja: Szczecin

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: kevin »

Częstotliwość generatora podkładu wynosi 50-100kHz, napięcie podkładu w zależności od indukcyjności głowicy to kilkanaście-kilkadziesiąt woltów. Bardzo ważna jest czystość widmowa generatora podkładu. Zniekształcenia przebiegu przełożą się na wzrost zniekształceń i szumów zapisu. W magnetofonach popularnych dla uproszczenia stosuje się ten sam generator do kasowania i podkładu. Do kasowania stosuje się głowice ferrytowe z szeroką szczeliną, aby każdy elementarny element magnetyczny taśmy przemagnesować kilkadziesiąt razy. Do głowicy kasującej doprowadza się nawet do paru watów mocy.
W starych, dobrych magnetofonach jako generator służyła lampa głośnikowa.
Warto wspomnieć o rzadko spotykanym systemie podkładu polegającym na tym, że zamiast doprowadzać napięcie poprzez trymer (dla regulacji prądu podkładu), stosuje się drugą głowicę umieszczoną po przeciwnej stronie głowicy zapisującej. Do głowicy zapisującej doprowadzony jest tylko sygnał audio, do dodatkowej w.cz.
Pola magnetyczne przenikają się w warstwie magnetycznej taśmy. Zmodyfikowałem kiedyś tak swój magnetofon, działało to świetnie i mimo komplikacji mechanicznej opłaciło się. Na uchometr zmalały zniekształcenia, może trochę szumy.
Dodatkową zaletą jest brak przeniku resztek napięcia w.cz. do wzmacniacza zapisu, co jest szczególnie krytyczne we wzmacniaczach tranzystorowych.
Marek SP1CBP
Awatar użytkownika
Danilewicz
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 478
Rejestracja: pn, 27 sierpnia 2012, 20:43
Lokalizacja: Legnica

Re: Magnetofon wielośladowy/wielościeżkowy

Post autor: Danilewicz »

Dzięki! Stwierdziłem, że zacznę od jednej ścieżki. Jeśli się uda to będę próbował dalej.
Pozdrawiam!
Marcel Danilewicz
ODPOWIEDZ