Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: krzem3 »

No to problemu nie będzie.

krzem3
GeTe
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 353
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 21:58

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: GeTe »

A czy po podłączeniu równolegle do kondensatora 100nF opornika 470k, kondensator spełniać będzie tu jakąś jeszcze funkcje ?
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2665
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: Einherjer »

Tak. Gdyby go nie było sygnał zmienny zostałby stłumiony dwukrotnie przez dzielnik napięcia.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: krzem3 »

Udało mi się w tej ciasnocie zamontować równolegle z kondensatorami dodatkowe 2 X 470K,zobaczymy jaki będzie wynik po uruchomieniu.

krzem3
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: krzem3 »

Po dodaniu rezystora 470K równolegle do kondensatora 100nF,myślę że odwracacz fazy działa prawidłowo anoda 162V,katoda 62V.
Po kilku innych zmianach uwzględnionych na schemacie,napięcia się unormowały.Pomiary napięć wykonałem przy zwartym wejściu,a wyjścia na głośniki obciążyłem rezystorami 8R/50W.Czekam na przesyłkę potencjometru Alps 2 X 50K,później wykonam proste pomiary na oscyloskopie. Podejrzewam że należy jeszcze wymienić rezystory 100R przy siatkach 2 lamp 6P14P na 1K,co uwzględniłem na schemacie.

Pozdrawiam
krzem3

Dorysowałem kondensator odsprzęgający 100nF przy TG.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: krzem3 »

Liniowy układ w stopniu wejściowym na lampie ECC82 okazał się trafnym wyborem,sugestie że będzie za małe wzmocnienie okazały się przedwczesne.Ostatnie próby już na podłączonych monitorach podstawkowych JBL L810 Studio o efektywności 88dB,pasmo przenoszenia od 60Hz - 40KHz. Odtwarzana muzyka charakteryzuje jasnymi wyrazistymi wysokimi tonami oraz dobrym i mało rozlazłym basem. Zastanawiające jest,ponieważ kolumny mają tylko 123 mm głębokości a oddają tak prężny i mocny bas. Początkowo miałem wątpliwości co do zakupionych TG na Ebay,jednak okazało się że jest to dobre niemieckie wykonanie z lat 50 tych ubiegłego stulecia. Odwracacz fazy mam już z głowy,dzięki przypomnieniu kolegów o rezystorze 470K równolegle przyłączonym do kondensatora 100nF,przecież podobnie zrobiłem w poprzedniej konstrukcji. Z kolumn nie słychać przydźwięku i buczenia nawet przy wiszącym wejściu oraz rozkręconym na maksimum potencjometrze wzmocnienia. Pozostało do wykonania,przeniesienie kondensatorów elektrolitycznych katodowych dla lamp 6P14P,które są umieszczone bardzo blisko lamp i mocno się nagrzewają,jest to wynikiem braku miejsca i ciasnocie w obudowie.Co jeszcze pozostało,wymiana potencjometru na Alps 50K i zamontowanie na przednim panelu,podłączenie wentylatora,jakaś dioda wskazująca włączenie napięcia anodowego i przejścia w standby. Na pewno należy nawiercić otwory wentylacyjne w pokrywie górnej,ze względu mocno nagrzewające się lampy. Myślę że czeka mnie również lakierowanie pokrywy,ale to już późniejsza sprawa. Na zdjęciach moduł wzmacniacza wyjęty z obudowy,pomiary i przygotowanie do odsłuchu.

Pozdrawiam
krzem3
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: krzem3 »

Z czystej ciekawości wypróbowałem wzmacniacz przy zmienionym zasilaniu siatek 2 lamp 6P14P,napięcie pobierane jest z drugiego elektrolitu 330uF/450V rozdzielonego rezystorem 1,2K/5W od pierwszego elektrolitu w zasilaczu. Jak widać na schemacie napięcie +260V dołączone jest na siatki 2 przed wejściem na układ odwracacza fazy i stopnia wejściowego. Końcówka mocy zasilana jest napięciem +280V z pierwszego elektrolitu 680uF/400V,zasilacz ma pewien zapas prądowy,więc pracuje prawidłowo. Możliwy będzie delikatny spadek mocy,ale taka opcja zasilania siatek 2 zaoszczędzi i wydłuży czas pracy lamp 6P14P. W tej wersji zmieniony został rezystor 5,6K/5W na 2,7K/5W do poprzedniej wersji schematu. Po próbach ocenię która wersja pozostanie na stałe,przy odsłuchu jest w porządku.

Pozdrawiam
krzem3
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2665
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: Einherjer »

Teraz wygląda całkiem ok, masz czym zmierzyć zniekształcenia? Pasmo od dołu dość słabe, ale to najwyraźniej wina małej indukcyjności głównej transformatorów.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: krzem3 »

Einherjer pisze:Teraz wygląda całkiem ok, masz czym zmierzyć zniekształcenia? Pasmo od dołu dość słabe, ale to najwyraźniej wina małej indukcyjności głównej transformatorów.
Czy można wiedzieć z czego wywnioskowałeś że pasmo dolne jest dość słabe,przecież jeszcze pomiarów nie wykonałem. Tak naprawdę to cudów się nie spodziewam,a inne TG nie wchodzą w rachubę z braku miejsca.

Potencjometr Alps 2 X 50K został już zamontowany,choć miałem kłopot z jego umiejscowieniem,ale zmieścił się co do mm pomiędzy TG a panelem przednim. Potencjometr wlutowany jest do płytki pcb,na której zamocowane są miniaturowe gniazda połączeniowe wejście/wyjście.

krzem3
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: krzem3 »

Wykonałem wstępne pomiary,dolne pasmo jest na poziomie 34Hz-3dB,można nawet zejść trochę niżej. Drugi pomiar wykonałem przy wiszącym wejściu i rozkręconym na maksimum potencjometrze,jest uwidoczniony na zdjęciu,przydźwięk (brum) nie jest słyszalny,pomiar wykonałem przy 10mV - 50us. Jeżeli ktoś ma czas i ochotę to proszę o przeliczenie pomiaru na dB. Musiałem jednak zastosować sprzężenie zwrotne,bez sprzężenia pomiary nie wyglądały dobrze,przy wzrastającym wysterowaniu wychodziły zniekształcenia w postaci szpilek. Jednak dolne pasmo nie jest tragiczne,myślę również że po obliczeniach stosunek sygnału do szumu będzie obiecujący.Pomiary przy wiszącym wejściu jak dla mnie są rewelacyjne,Romekd miał rację,że wejściowy układ liniowy będzie miał lepsze parametry jeżeli chodzi o stosunek sygnału do szumu.Pomiary są wyraźnie lepsze jak w poprzedniej konstrukcji,które były na poziomie 60dB jak obliczył kolega ATM.

krzem3
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Brencik_

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: Brencik_ »

krzem3 pisze:Wykonałem wstępne pomiary,dolne pasmo jest na poziomie 34Hz-3dB,można nawet zejść trochę niżej. Drugi pomiar wykonałem przy wiszącym wejściu i rozkręconym na maksimum potencjometrze,jest uwidoczniony na zdjęciu,przydźwięk (brum) nie jest słyszalny,pomiar wykonałem przy 10mV - 50us. Jeżeli ktoś ma czas i ochotę to proszę o przeliczenie pomiaru na dB. Musiałem jednak zastosować sprzężenie zwrotne,bez sprzężenia pomiary nie wyglądały dobrze,przy wzrastającym wysterowaniu wychodziły zniekształcenia w postaci szpilek. Jednak dolne pasmo nie jest tragiczne,myślę również że po obliczeniach stosunek sygnału do szumu będzie obiecujący.Pomiary przy wiszącym wejściu jak dla mnie są rewelacyjne,Romekd miał rację,że wejściowy układ liniowy będzie miał lepsze parametry jeżeli chodzi o stosunek sygnału do szumu.Pomiary są wyraźnie lepsze jak w poprzedniej konstrukcji,które były na poziomie 60dB jak obliczył kolega ATM.

krzem3

34Hz ale przy jakiej mocy? 1W, znamionowa?
Brum widoczny jest na którym zdjęciu?
Po pierwszy oscylogram nic nie przedstawia, tj. na postawie tak ustawionego obrazu nic nie można pomierzyć.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: krzem3 »

Pisałem że przydźwięk nie jest słyszalny,kolega ATM z takiego zdjęcia ocenił S/N w poprzedniej konstrukcji,widocznie nie możesz nic ze zdjęcia określić,ponieważ są tylko minimalne szumy przy 10mV.Wykonam jeszcze raz zdjęcie ze zbliżenia samego ekranu oscyloskopu przy ustawieniu przełącznika na 5mV. Nie pamiętam teraz na jakiej pozycji był ustawiony potencjometr,przeważnie nie mierzę przy mocy 1W. Podłączę miernik mocy i wówczas się przekonamy. W poprzedniej konstrukcji przy wejściu zwartym do masy (zdjęcie) wyglądało tak.

krzem3

1.Nowe pomiary przy wiszącym wejściu i max wzmocnieniu,trzy pomiary przy różnym ustawieniu.
2.Pomiar dolnego pasma przy ustawieniu 1KHz - 0,5V - 01ms - 30Hz - 3W-3dB
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Brencik_

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: Brencik_ »

Szum i przydźwięk to wiem ale zastanawia mnie co i jak można odczytać z oscylogramu obrazującego pomiar pasma?
Powinno być co najmniej kilka okresów sinusoidy na ekranie żeby móc jakoś wykonać pomiar amplitudy oscyloskopem.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: krzem3 »

Przecież zjechałem do dołu pasma tak aby widoczna była jeszcze sinusoida,przy początkowym ustawieniu sygnału 1KHz na 7 podziałek,skończyłem pomiar 30Hz na 5 podziałce,nie wiem dlaczego masz wątpliwości.Myślę że pomyliłeś końcowy pomiar z początkowym,gdzie masz kilka okresów sinusoidy,lub pomiar górnego pasma z dolnym.

krzem3
Awatar użytkownika
Maciek1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 917
Rejestracja: wt, 22 lutego 2005, 21:26
Lokalizacja: Warszawa

Re: Lampowy wzmacniacz stereo 4 X EL84, 3 X ECC82, 2 X EM80

Post autor: Maciek1 »

Krzemie, ustaw podstawę czasu tak by było widać kilka okresów na ekranie oscyloskopu, tu chodzi przecież o pomiar wartości międzyszczytowej napięcia zmiennego. Ustawienie podstawy czasu nie wpływa na wielkość przebiegu obserwowanego na ekranie.

http://www.elportal.pl/pdf/k04/18_04.pdf - Tu jest wszystko przystępnie opisane.