PZL P-11c pisze:Witam ,pomierzyłem napięcia na lampach z wyłączeniem ECC85 (trudny dostęp w puszce głowicy),napięcie zasilające na I elektrolicie wynosi 362V,drugi 323V.Nie będę pisał oznaczeń elektrod lamp tylko nóżki aby nic nie pomylić i tak lampa końcowa podstawka ECL11 z pracującą ECL86 : 1-228V; 2-(-1,02V); 4-315V; 7-325V; 8-(-4,12V) ;żarzenie nóżki 5 i 6 -6,39V zmiennego.Transformator ustawiony na 240v.Lampa EBF80 :1-142V; 2-(-0,45V); 6-324V; 7-(-0,37V); 8-(-0,34V). Lampa ECH81:1-82V; 2-(-0,42V); 6-314V; 7-(-0,15V);8-131V.Gdzie szukać uszkodzenia ?,drugi kondensator powinien mieć około 250V,reszta zawyżonych napięć pewnie wynika z zasilania.
Nóżki 5 i 6 - OK.
Nóżka 1 anoda triody- może tak wyjść....
Nóżka 2 - siatka triody - no OK....
Nóżka 4 anoda - 315V....
Nóżka 7 - siatka g2 - 325V....
Nóżka 8 - siatka g1.
Zdecydowanie mały prąd płynie przez ECL86. Mimo tak wysokich napięć anody i g2. Napięcie na g2 jest wysokie i wygląda, że nie płynie istotny prąd przez g2 co dziwi. Albo masz pomyłkę w przecokołowaniu albo na jej skutek uwaliłeś lampę ECL86 lub ma ona przerwę w doprowadzeniu g2 (również w przejściówce), sama siatka g2 może być upalona po przeciążeniu (praca z odłączona anodą).
Efekt mały prąd anodowy, ciche granie.
To moje sugestie. upewnij się jest wszystko OK w przejściówce ECL86 <> ECL11.
PZL P-11c pisze:Witam ,pomierzyłem napięcia na lampach z wyłączeniem ECC85 (trudny dostęp w puszce głowicy),napięcie zasilające na I elektrolicie wynosi 362V,drugi 323V.Nie będę pisał oznaczeń elektrod lamp tylko nóżki aby nic nie pomylić i tak lampa końcowa podstawka ECL11 z pracującą ECL86 : 1-228V; 2-(-1,02V); 4-315V; 7-325V; 8-(-4,12V) ;żarzenie nóżki 5 i 6 -6,39V zmiennego.Transformator ustawiony na 240v.Lampa EBF80 :1-142V; 2-(-0,45V); 6-324V; 7-(-0,37V); 8-(-0,34V). Lampa ECH81:1-82V; 2-(-0,42V); 6-314V; 7-(-0,15V);8-131V.Gdzie szukać uszkodzenia ?,drugi kondensator powinien mieć około 250V,reszta zawyżonych napięć pewnie wynika z zasilania.
Nóżki 5 i 6 - OK.
Nóżka 1 anoda triody- może tak wyjść....
Nóżka 2 - siatka triody - no OK....
Nóżka 4 anoda - 315V....
Nóżka 7 - siatka g2 - 325V....
Nóżka 8 - siatka g1.
Zdecydowanie mały prąd płynie przez ECL86. Mimo tak wysokich napięć anody i g2. Napięcie na g2 jest wysokie i wygląda, że nie płynie istotny prąd przez g2 co dziwi. Albo masz pomyłkę w przecokołowaniu albo na jej skutek uwaliłeś lampę ECL86 lub ma ona przerwę w doprowadzeniu g2 (również w przejściówce), sama siatka g2 może być upalona po przeciążeniu (praca z odłączona anodą).
Efekt mały prąd anodowy, ciche granie.
To moje sugestie. upewnij się jest wszystko OK w przejściówce ECL86 <> ECL11.
Witam,Wymieniłem podstawkę pod ECH81 ,zauważyłem iskrzenie,rozebrałem przejściówkę pod ECL86 poprawiłem styki ,wymieniłem rezystor 1 kilohm.Po zmontowaniu nadal brak postępu ale wyjmując lampę po wyłączeniu radia i wkładając powtórnie zauważyłem ,że występują zmiany napięcia,ruszając delikatnie lampą przy załączonym odbiorniku napięcie spadło do 140V i pojawił się swąd spalenizny na oporach w podstawce.Rozebrałem przejście ,wyrzuciłem oporniki ,polutowana ECL86 na pająku z nową podstawą,wymieniona lampa na nową.Zamontowałem jedną żarówkę do oświetlenia skali .Radio gra ,napięcia na lampach i zasilaczu przedstawia się następująco :pierwotne 293V względem środka transformatora,pierwszy kondensator325V,drugi 254V;lampa ECL86 1-211V;2-(-2,13V) ;4- 238V ;7-(-11V) ;8-(-6,52V),Lampa EBF80 1-120V; 2-(-0,43V); 6-251V; 7-(-0,38V);8-(-0,32V),Lampa ECH81 1-68V; 2-(-0,48V); 6-253V ; 7-(-11V); 8-113V.Napięcie żarzenia po założeniu żarówki spadło do 6,1V,w cokole siedzi AZ12 zamiast AZ11.Jedynym mankamentem jaki obecnie zauważyłem jest to ,że radio przy pomiarze 2 nogi ECL piszczy jak również przy przekręceniu potencjometru barwy tonu w stronę sopranów występuje też taki pisk.Gdzie szukać uszkodzenia ?. Pozdrawiam Darek.
Wyrzuciłeś oporniki z przejściówki, czyli zamiast nich zrobiłeś zwory, tak?
Wygląda na to, że podajesz napięcia zmierzone na podstawce w szasaku, a nie na nóżkach ECL86. I tu dziwi napięcie ujemne na nóżce 7, czyli siatce drugiej. Nie pomyliłeś czegoś?
Na moje to tu nie ma jakiegoś uszkodzenia (zakładając, że to ujemne napięcie na S2 ECL to pomyłka w pomiarze). Masz dwie protezy w postaci AZ12 i ECL86, czyli jak by nie patrzeć zmienione warunki pracy. AZ12 pobiera dwukrotnie więcej prądu żarzenia i ma też mniejszą oporność wewnętrzną. Ta ostatnia skutkuje nieco większym napięciem anodowym w porównaniu z AZ11. Nie wstawiałbym żarówki skalowej dopóki jest AZ12, bo z tą żarówką trafo sieciowe jest przeciążone i to daje co prawda także zmniejszenie napięcia anodowego, ale to nie jest korzystne dla trafo.
Zacząłbym od wstawienia w zasilacz AZ11. Wówczas możnaby przywrócić oświetlenie skali i zmierzyć napięcie żarzenia 6,3V. Anodowe też powinno się zmienić. Dopiero od tego momentu kombinować dalej.
tradytor pisze:Wyrzuciłeś oporniki z przejściówki, czyli zamiast nich zrobiłeś zwory, tak?
Wygląda na to, że podajesz napięcia zmierzone na podstawce w szasaku, a nie na nóżkach ECL86. I tu dziwi napięcie ujemne na nóżce 7, czyli siatce drugiej. Nie pomyliłeś czegoś?
Na moje to tu nie ma jakiegoś uszkodzenia (zakładając, że to ujemne napięcie na S2 ECL to pomyłka w pomiarze). Masz dwie protezy w postaci AZ12 i ECL86, czyli jak by nie patrzeć zmienione warunki pracy. AZ12 pobiera dwukrotnie więcej prądu żarzenia i ma też mniejszą oporność wewnętrzną. Ta ostatnia skutkuje nieco większym napięciem anodowym w porównaniu z AZ11. Nie wstawiałbym żarówki skalowej dopóki jest AZ12, bo z tą żarówką trafo sieciowe jest przeciążone i to daje co prawda także zmniejszenie napięcia anodowego, ale to nie jest korzystne dla trafo.
Zacząłbym od wstawienia w zasilacz AZ11. Wówczas możnaby przywrócić oświetlenie skali i zmierzyć napięcie żarzenia 6,3V. Anodowe też powinno się zmienić. Dopiero od tego momentu kombinować dalej.
Witam,dziękuję za odpowiedź.Rzeczywiście pomyliłem pomiar 7 nogi ECL86 jest 257V ,miałem obok napisane napięcia ECH81 a tam tyle jest na 7 nodze.Lampa ECL86 siedzi obecnie na pająku w cokole ECL11,pomiary robione na podstawkach lampowych.Nie mam lamp orginalnych aby wstawić w miejsce zastępczych,żarówkę na razie wykręcę.Co może być przyczyną wzbudzania przy przekręconym na stronę sopranów potencjometrze barwy tonu ?. Pozdrawiam Darek.
Kilka wskazówek
- większe nachylenie pentody w ECL86 - łatwiej o warunki wzbudzenia.
- długie przewody - szczególnie do siatki sterującej i do głośnika
- za mały lub brak rezystora antyparazytowego - przy siatce 1 do 10k, ew. w szereg z siatką drugą 10 - 500 omów a nawet w doprowadzeniu anody np. 4,7 - 12 omów.
- brak lub niedostateczna kompensacja wzmacniacza w pętli USZ - dodatkowy kondesator rzędu od 10 do kilkuset pF (zależnie od wartości elementów zamykających pętlę USZ)
- utrata pojemności kondesatora podłączonego do uzwojenia pierwotnego trafa głośnikowego ułatwi wzbudzenie.
- prowadzenie masy - najlepiej się wzorować na tym co wymagają przy scalonych wzmacniacza mocy - oddzielna masy wyjściowa i wejściowa łączone jak najbliżej wyprowadzeń elementu aktywnego.
- zbyt blisko umieszczone przewody od stopnia na triodzie do przewodów stopnia mocy
- zastosować odsprzężenie zasilnia kondesatorami 100 - 470n / 400V możliwie jak najbliżej wyprowadzeń lampy, przy okazji sprawdzić jakość kondesatorów filtrujących napięcie zasilające
- dodatkowe ekrany na przewodach sygnałowych.
Witam,dziękuję za odpowiedź.Wymieniłem lampę zastępczą w zasilaczu na AZ11,zamontowałem oświetlenie skali,lecz niestety nie udało mi się usunąć wzbudzenia.Jeszcze będę chciał skręcić przewody żarzenia w przejściówce lampy końcowej i inaczej poprowadzić względem anod.Napięcie żarzenia obecnie wynosi 6,27V,zasilanie na pierwszym kondensatorze filtra 324V,drugi 257V.Lampa ECL86 :1-215V;2-(-1.74V);4-274V;7-258V;8-(-6,48V) ,ECH81:1-67V;2-(-0,55V);6-258V;7-(-!2v);8-116V, EBF80 :1-119V ;2-(-0,51V);6-254V;7-(-0,48V); 8-(-0,36V). Będę szukał lampy końcowej ECL11,może wymiana na orginalną usunie wzbudzenie,układ okablowania w odbiorniku nie był zmieniany,przewody sygnałowe są poprowadzone w oplocie.Co jeszcze można zmienić aby usunąć piski po przekręceniu barwy tonu?. Pozdrawiam Darek.
Witam,w moim ostatnim nabytku EAK 65/51 jako lampa końcowa zastosowana jest lampa ECL11,podmieniłem ją na zastępczą lampę ECL86 i wzbudzenie wzmacniacza przy przekręceniu potencjometrem barwy tonu nie występuje.Muszę zdobyć orginalną lampę do swojej Olimpii.Przedstawiam zdjęcie jak obecnie wygląda,brakuje mi napisu jaki znajdował się na tkaninie głośnikowej.Może ktoś z kolegów posiada taki napis i będzie skłonny odsprzedać .Pozdrawiam Darek.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
PZL P-11c pisze:Witam,w moim ostatnim nabytku EAK 65/51 jako lampa końcowa zastosowana jest lampa ECL11,podmieniłem ją na zastępczą lampę ECL86 i wzbudzenie wzmacniacza przy przekręceniu potencjometrem barwy tonu nie występuje.Muszę zdobyć orginalną lampę do swojej Olimpii.Przedstawiam zdjęcie jak obecnie wygląda,brakuje mi napisu jaki znajdował się na tkaninie głośnikowej.Może ktoś z kolegów posiada taki napis i będzie skłonny odsprzedać .Pozdrawiam Darek.
