Sachsenwerk Olympia 573W -renowacja zakończona :-)

[tradytor]

Jeśli napięcia są takie jak podałeś, to heptoda ECH11 nie pracuje, bo na zasilającym ją oporze nie ma żadnego spadku napięcia. Z drugiej strony coś dławi ogólne napięcie anodowe. Za duży jest spadek napięcia na 5k w anodzie pentody EBF. W normalnych warunkach ma tam być 20V spadku, a tu jest 50. Czyli wygląda na to, że za nim coś jest nie tak. Na schemacie nic takiego nie widać. Kondensator 25 można wykluczyć, bo za nim na diodach jest 0V. Wygląda więc na to, że znowu coś jest inaczej niż na schemacie. Tym bardziej, że wg niego s2+s4 heptody ECH i s2 pentody EBF powinny mieć to samo napięcie, bo są połączone, a tu mają różne napięcia.

[zagore1]

Jeśli napięcia są takie jak podałeś, to heptoda ECH11 nie pracuje, bo na zasilającym ją oporze nie ma żadnego spadku napięcia. Z drugiej strony coś dławi ogólne napięcie anodowe. Za duży jest spadek napięcia na 5k w anodzie pentody EBF. W normalnych warunkach ma tam być 20V spadku, a tu jest 50. Czyli wygląda na to, że za nim coś jest nie tak. Na schemacie nic takiego nie widać. Kondensator 25 można wykluczyć, bo za nim na diodach jest 0V. Wygląda więc na to, że znowu coś jest inaczej niż na schemacie. Tym bardziej, że wg niego s2+s4 heptody ECH i s2 pentody EBF powinny mieć to samo napięcie, bo są połączone, a tu mają różne napięcia.

Dziękuję!
Jutro podmienię ECH11 i EBF11 i pomierzę ( i inn na tych rezystorach5k )

[tradytor]

Raczej sugerowałbym przejrzenie czy połączenia są takie jak na schemacie i narysowanie ich.

[jacekk]

Tak jak Koledzy radzą ( chyba mogę tak napisać) zaczą bym od dokładnego sprawdzenia ze schematem w ręku każdego elementu i połączenia. Z tego co czytam to to radio miał jakiś Mc'Giver na stole. Miałem tak z moja Somatiną, zmian było sporo, ale były w takich miejscach że pobieżne oględziny nic nie dały. Dopiero ze schematem i po mozolnym przeglądzie odkryłem dwa kwiatki przy filtrze p.cz.


[Pisownia !!!!! ]

[tszczesn]

Zobacz czy ci się wzbudza heterodyna - odlutuj kondensator 30kΩ w siatce triody ECH11 od strony masy i podłącz przez miernik prądu. Przy pracującej heterodynie powinno tam być kilkadziesiąt µA.

[zagore1]

Zrobiłem porządek z elektrolitami.
Ponieważ za nic się nie dały uformować ( trzymałem pod napięciem po 2-3 tygodnie) zrobiłem z nich wydmuszki i w środki włożyłem:
do I - elektrolit 32uF, do II elektrolit 22uF.
Sprawdziłem ze schematem i wygląda na to, że oprócz tego dodatkowego rezystora 5K przy anodzie ECH11 wszystko jest tak samo ( no prawie bo na schemacie są kondensatory 75nF a u mnie były 100nF ale to chyba nie ma znaczenia)
Wymieniłem lampy na inne ( poczekałem aż się nagrzeją)i pomierzyłem napięcia.
Wygląda na to, że po zmianie ECL86 na oryginalną ECL11 napięcie na drugim elektrolicie wzrosło i to znacznie bo o 40V
1 elektrolit - 393V
2 elektrolit - 200V

Lampa ECL11:
"1" - ( aT ) - 182V
2 - minus 1,7V
"4"- ( aQ ) - 172V
"7" - (s2 ) - 200v
"8" - ( s1) - 0V - mierzyłem kilka razy - gdy dotykam końcówką miernika to w głośniku słychać buczenie.



ECH11
1 ( s2 +s4) - 74V
2 (s1) - minus 2,1V
4 ( AH) - 178V ( przed rezystorem 5k - 200V)
7 ( s3 + sTr) - minus 0,2V
8 ( ATr) - 171V

EBF11

1 ( S2) - 74V
2( s1) - minus 0,56V
4 ( A) - 175V ( przed rezystorem 200V)
7 ( D1) -minus 0,36V
8 ( D2) - minus 0,17V

I to na razie tyle - m.cz. jest sprawna - poza tym cisza

[zagore1]

Chciałbym podpiąć na próbę antenę bezpośrednio do siatki heptody ECH11.
Jak mam to zrobić?
Odlutować przewody dochodzące do siatki?
Antenę podłączyć bezpośrednio czy przez jakiś kondensator?

[tradytor]

Zrobiłem porządek z elektrolitami.
Ponieważ za nic się nie dały uformować ( trzymałem pod napięciem po 2-3 tygodnie) zrobiłem z nich wydmuszki i w środki włożyłem:
do I - elektrolit 32uF, do II elektrolit 22uF.
Sprawdziłem ze schematem i wygląda na to, że oprócz tego dodatkowego rezystora 5K przy anodzie ECH11 wszystko jest tak samo ( no prawie bo na schemacie są kondensatory 75nF a u mnie były 100nF ale to chyba nie ma znaczenia)
Wymieniłem lampy na inne ( poczekałem aż się nagrzeją)i pomierzyłem napięcia.
Wygląda na to, że po zmianie ECL86 na oryginalną ECL11 napięcie na drugim elektrolicie wzrosło i to znacznie bo o 40V
1 elektrolit - 393V
2 elektrolit - 200V


Lampa ECL11:
"1" - ( aT ) - 182V
2 - minus 1,7V
"4"- ( aQ ) - 172V
"7" - (s2 ) - 200v
"8" - ( s1) - 0V - mierzyłem kilka razy - gdy dotykam końcówką miernika to w głośniku słychać buczenie.



ECH11
1 ( s2 +s4) - 74V
2 (s1) - minus 2,1V
4 ( AH) - 178V ( przed rezystorem 5k - 200V)
7 ( s3 + sTr) - minus 0,2V
8 ( ATr) - 171V

EBF11

1 ( S2) - 74V
2( s1) - minus 0,56V
4 ( A) - 175V ( przed rezystorem 200V)
7 ( D1) -minus 0,36V
8 ( D2) - minus 0,17V

I to na razie tyle - m.cz. jest sprawna - poza tym cisza

Pojemności elektrolitów masz teraz większe niż nominalnie, a to sztucznie podbija napięcia zasilające. Mimo to i tak widać, że napięcie anodowe jest jeszcze za małe. Prowizorycznie podłącz pojemności elektrolitów takie jak na schemacie i wtedy pomierz jeszcze raz wszystkie napięcia zasilające i na lampach. Będzie można porównać te napięcia do nominalnych. Nie zapomnij zmierzyć względem masy napięcia ujemnego zasilacza. Wg schematu powinno wynosić -6V, tu jest -6,8V (4x -1,7V), czyli jednak za dużo. Wzmacniacz końcowy, mimo że działa, to nadal raczej nie pracuje poprawnie. Na s1 tetrody powinno być ujemne napięcie. No i spróbuj wreszcie podmienić na nowy kondensator 30T w obwodzie tej siatki, albo w szereg z nim włącz drugi podobnej wartości, ale pewny. Wszystko wskazuje na to, że ten 30T ma upływność.

Zamiast kombinować z anteną

Zobacz czy ci się wzbudza heterodyna - odlutuj kondensator 30kΩ w siatce triody ECH11 od strony masy i podłącz przez miernik prądu. Przy pracującej heterodynie powinno tam być kilkadziesiąt µA.

[zagore1]

OK! Nie wiedziałem, że te pojemności elektrolitów są takie ważne!
Wymienię na właściwe albo najbliższe pojemności.. Co do tego kond. 30T to mam 22nF ( na innym schemacie jest 20T) więc nie będzie problemu. Powymieniam i od nowa wszystko pomierzę.
Pozdrawiam
Janusz

[tradytor]

Jednak proszę najpierw wymień elektrolity i pomierz napięcia, potem wymień 30nF (spokojnie może być 22nF) i znowu pomierz. Będzie jaśniej co jaki skutek przyniosło.

[zagore1]

Jednak proszę najpierw wymień elektrolity i pomierz napięcia, potem wymień 30nF (spokojnie może być 22nF) i znowu pomierz. Będzie jaśniej co jaki skutek przyniosło.

Tylko jakie kondensatory dać?
Rozruchowe - te mają identyczne pojemności,

8uf- http://www.sklep.monster.pl/8uF-450-550 ... 2630).aspx

16uF - http://www.sklep.monster.pl/16uF-450V-K ... 2856).aspx

czy elektrolity ale tu już może być problem

najbliższy 8uF to 10uF http://www.sklep.monster.pl/10uF-450V-1 ... 1534).aspx
a 16uF to 22uF http://www.sklep.monster.pl/22uF-400V-1 ... ,447).aspx

[tradytor]

Nie chodzi o to żeby się kurczowo tych wartości trzymać i szukać nie wiadomo gdzie dokładnych pojemności. Miałem na myśli zrobienie prowizorki dla prób - sklecić szybko z dostępnych elektrolitów pojemności zbliżone do nominalnych, bo ogólnie jest tak, że po prostowniku im wyższą włączysz pojemność, tym wyższe napięcie pokaże miernik. A dla komfortu dalszych poszukiwań lepiej żeby zbliżyć się jak najbardziej do warunków zalecanych i móc odnieść się do napięć na schemacie. Po uruchomieniu odbiornika parę mikrofaradów w tę czy w tę nie zrobi różnicy.

[zagore1]

Wymieniłem ten kondensator ( był 20nF)
Od razu bardzo wzrosły napięcia ( chyba za bardzo) ( niestety nie wymieniłem jeszcze elektrolitów)
1 elektrolit - 393V
2 elektrolit - 270V

Lampa ECL11:
"1" - ( aT ) - 199V
2 - minus 1,17V
"4"- ( aQ ) - 260V
"7" - (s2 ) - 270v
"8" - ( s1) - minus 6,4V



ECH11
1 ( s2 +s4) - 76V
2 (s1) - minus 1,35V
4 ( AH) - 263V
7 ( s3 + sTr) - minus 6,9V
8 ( ATr) - 150V

EBF11

1 ( S2) - 95V
2( s1) - minus 0,57V
4 ( A) - 240V
7 ( D1) -minus 1,36V
8 ( D2) - minus 0,55V

M.cz. odtwarza z mp3 dość głośno.

Odlutowałem rezystor 50kΩ w siatce triody ECH11 i zmierzyłem natężenie prądu - wyszło mi 305µA.

Podłączyłem antenę i na falach średnich słychać zmieniające się w czasie strojenia szumy na które ładnie reaguje magiczne oczko.
Na falach kr i dł w zasadzie cisza.
Sprawdziłem na innym radiu - na średnich ( godz. 19) też słychać tylko zmieniające się szumy


Zauważyłem jeszcze jedno.
Zmierzyłem napięcie za kondensatorem 100pF ( patrząc od siatki triody ECH11)
na długich i krótkich 20V - i cisza
na średnich 0V - szumy.

[tszczesn]

Odlutowałem rezystor 50kΩ w siatce triody ECH11 i zmierzyłem natężenie prądu - wyszło mi 305µA.

Podłączyłem antenę i na falach średnich słychać zmieniające się w czasie strojenia szumy na które ładnie reaguje magiczne oczko.
Na falach kr i dł w zasadzie cisza.
Sprawdziłem na innym radiu - na średnich ( godz. 19) też słychać tylko zmieniające się szumy


Zauważyłem jeszcze jedno.
Zmierzyłem napięcie za kondensatorem 100pF ( patrząc od siatki triody ECH11)
na długich i krótkich 20V - i cisza
na średnich 0V - szumy.

Wygląda na to, że heterodyna ci się wzbudza. Średnie są najłatwiejsze dla heterodyny, długie i krótkie gorzej, ze względu na inny stosunek L/C obwodu. Magię potrafi czynić tutaj przeczyszczenie styków, podstawki lampy, ewentualnie wymiana lampy.

W ten sposób jak opisałeś to niestety nic sensownego nie zmierzysz, jak chcesz coś tu uzyskać to musisz użyć sondy w.cz., najlepiej aktywnej, bo zwykła może i tak wyłączyć nawet sprawną heterodynę ze względu na silne obciążenie obwodu LC.

[zagore1]

Wieczorem sprawdziłem. Na krótkich udało mi się złapać kilka stacji, ale baaaardzo cichych. Ale magiczne oko ładnie reaguje na strojenie. Na długich i średnich tylko szumy, ale i tu magiczne oko reaguje ( w tym wypadku na intensywność szumu).