Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
piaskos
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: sob, 24 września 2011, 20:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: piaskos »

Einherjer pisze: Dla uzwojenia 8 i 4Om masz inne przekładnie. Czasem używa się osobnego uzwojenia tylko do pobierania sygnału sprzężenia. Teraz już chyba wiesz, jaka jest odpowiedź?
Nie bardzo wiem. W moim trafie głośnikowym zą 2 uzwojenie 4 Omowe połączone szeregowo. W połowie jest odczep 4 a na końcu 8.
Zastanawiam się czy mozna tak zapiąć sprzężenie aby słuzyło dla obu wyprowadzeń.
Kto hamuje... ten przegrywa...
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7419
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: Thereminator »

No to masz badziewne trafo, bo daje inne Raa dla 4 i dla 8 omów.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
piaskos
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: sob, 24 września 2011, 20:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: piaskos »

Thereminator pisze:No to masz badziewne trafo, bo daje inne Raa dla 4 i dla 8 omów.
Robione są przez TELTO na potrzeby firmy Amplifon. I nie sądzę, żeby były tak badziewne jak mówisz.
Kto hamuje... ten przegrywa...
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7419
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: Thereminator »

W takim razie masz złe informacje co do uzwojeń. Uzwojenie dla obciążenia 8Ω nie ma dwukrotnie większej liczby zwojów niź dla 4Ω, a przynajmniej, w poprawnie wykonanym transformatorze, nie powinno mieć.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
piaskos
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: sob, 24 września 2011, 20:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: piaskos »

Niestety, nie udało mi się wydobyć z Telto rozpiski.
Tu jest trafo i cały temat z nim zwiazany:

viewtopic.php?f=7&t=21392
Kto hamuje... ten przegrywa...
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: sppp »

Odnośnie sprzężenia. Jak popatrzyłem wcześniej na twoje wzory to wydawało mi się, że coś jest nie tak. I dobrze mi się wydawało! Faktycznie, były dobre dla sprzężenia lokalnego. A dały prawidłowy wynik i zgodny z symulacją, bo przyjęty przez ciebie współczynnik wzmocnienia lampy był prawdopodobnie zbliżony do wartości wzmocnienia twojego wzmacniacza w otwartej pętli.
Nie wiem dlaczego cały czas testujesz (a raczej spajsujesz :wink: ) wzmacniacz bez obciążenia trafa nominalną rezystancją (4, 8 omów).
Odnośnie zniekształcenia przebiegu za driverami - zamieść przebiegi prądu na rezystorach R22, R23.
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
piaskos
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: sob, 24 września 2011, 20:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: piaskos »

sppp pisze:Odnośnie sprzężenia. Jak popatrzyłem wcześniej na twoje wzory to wydawało mi się, że coś jest nie tak. I dobrze mi się wydawało! Faktycznie, były dobre dla sprzężenia lokalnego. A dały prawidłowy wynik i zgodny z symulacją, bo przyjęty przez ciebie współczynnik wzmocnienia lampy był prawdopodobnie zbliżony do wartości wzmocnienia twojego wzmacniacza w otwartej pętli.
Jak możesz mi podpowiedzieć jak wyliczyć dla globalnego bo cos mi nie wychodzi mimo wszystko.
sppp pisze:Nie wiem dlaczego cały czas testujesz (a raczej spajsujesz :wink: ) wzmacniacz bez obciążenia trafa nominalną rezystancją (4, 8 omów).
Nie prawda to! :P Cały czas jest na trafie rezystor 4 Omy :)
sppp pisze:Odnośnie zniekształcenia przebiegu za driverami - zamieść przebiegi prądu na rezystorach R22, R23.


EDIT
Tak przy okazji, czyżby finalna wersja schematu?:)
schemat glowny.png
schemat glowny2.png
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Kto hamuje... ten przegrywa...
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: sppp »

Kolega Einherjer już napisał jak policzyć USZ:
Einherjer pisze:Wzór mówiący, że sprzężenie obniża wzmocnienie 1+Kb razy jest ogólny, dla globalnego sprzężenia też, K i beta nawet zespolone mogą być ;P Podpowiedź: policz sobie wzmocnienie napięciowe całego wzmacniacza, czyli uwzględniając przekładnię transformatora. Najpierw policz jakie jest, a potem jakie ma być. Jedno przez drugie i masz wyliczone 1+Kb. A co to jest beta w Twoim przypadku, to chyba się domyślasz ;)
No fakt siedzi rezystor, ślepnę na starość.

I co z tymi wykresami prądu na R22, R23?
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
piaskos
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: sob, 24 września 2011, 20:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: piaskos »

sppp pisze:I co z tymi wykresami prądu na R22, R23?
Ooo nie zwróciłem uwagi, że się zdjęcie nie dodało.
r22r23.png
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Kto hamuje... ten przegrywa...
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: sppp »

OK. Asymetria za driverem wynika ze zniekształceń wnoszonych przez driver. Znów - chrakterystyki 6SN7 i ołówek w rękę, stopień driverów trzeba przeliczyć i zoptymalizować w kierunku minimalizacji zniekształceń. Aby było łatwiej obliczaj pojedynczy stopień z dwa razy większym opornikiem katodowym (bo jedna trioda) i zbocznikowanym kondensatorem od katody do masy.
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
piaskos
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: sob, 24 września 2011, 20:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: piaskos »

Niestety, próbowałem wieeelu różnych punktów pracy z nachyleniem prostej obciążenia dla zakresu od 20k-200k z różnymi prądami i napięciami siatki. Zawsze jest niesymetrycznie.
Kto hamuje... ten przegrywa...
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: VacuumVoodoo »

Zaraz, chwileczke. Prad w R22 i R23 to prad siatek sterujacych w lampach mocy. Poniewaz sa tu rozne szybkosci narastania i opadania zboczy wiec wskazuje to na zjawiska zwiazane z ladowaniem i rozladowywaniem kondensatorow.
Bardziej dokladnie bym zbadal sie co sie dzieje w i z kondensatorami sprzegajacymi C11,13 bo te 220nF to raczej duzo.
No i pamietajmy ze lampa jest sterowana napieciowo w przeciwienstwie to tranzystora bipolarnego sterowanege pradowo.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
piaskos
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: sob, 24 września 2011, 20:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: piaskos »

VacuumVoodoo pisze:Zaraz, chwileczke. Prad w R22 i R23 to prad siatek sterujacych w lampach mocy. Poniewaz sa tu rozne szybkosci narastania i opadania zboczy wiec wskazuje to na zjawiska zwiazane z ladowaniem i rozladowywaniem kondensatorow.
Bardziej dokladnie bym zbadal sie co sie dzieje w i z kondensatorami sprzegajacymi C11,13 bo te 220nF to raczej duzo.
No i pamietajmy ze lampa jest sterowana napieciowo w przeciwienstwie to tranzystora bipolarnego sterowanege pradowo.
Wartości te wysły mi ze wzoru. Przy 220n różnica między górą a dołem to ok 1,6V przy pełnym wysterowaniu.
Po zmianie kondensatorów na 100n, różnica zmalała do 1V.
Kto hamuje... ten przegrywa...
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: VacuumVoodoo »

Gdybym stal nad toba i patrzyl co robisz to z pewnoscia bym wiedzial z jakiego wzoru wyszly ci te wartosci. :evil:
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
piaskos
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: sob, 24 września 2011, 20:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: piaskos »

Kod: Zaznacz cały

Cs~=2,5/(PI*f.dolna*Rs)
Przy Rs=470k i f.dolnej=10Hz wychodzi 170nF.
W książce jest napisane żeby dawać wartość większą niż wyliczona, stąd wzięło mi sie 220 nF :)
Kto hamuje... ten przegrywa...