Transformator miedzystopniowy PP->SE stal nanokrystaliczna

[MarekBoro]

Po co docierać do 75kHz? Taką częstotliwość stosowałem tylko do napędzania sonaru ultradźwiękowego.

poprostu chcialem sprawdzic czy SAC nie oszukuje i ze rzeczywiscie osiaga te 75kHz. Po co te 75kHz? ano po to ze chka fazowa przy takim pasmie zakrzywia sie poza pasmem akustycznym. To samo dotyczy dolnego kranca pasma przenoszenia - 20Hz - moje monitory nawe nie wiedza co to jest ale dzieki obnizonej dolnej granicy maksymalnie obniza sie dolna czestotliwosc przy ktorej nastepuje zakrzywienie ch-ki fazowej.

Pasmo transformatora mierzone przy sztywnym sterowaniu ze żródła napięciowego a pasmo jakie uzyskamy zasilając go ze żródła o określonej rezystancji to troche różne sprawy. Stąd można znaleźć transformator o paśmie 100 kHz mający w rzeczywistym układzie ledwo 20. Kwestia co i jak producent mierzy.
Im wyższe pasmo przenoszenia tym głębsze można zapiąć sprzężenie bez obawy o kryterium określające stabilność (Bode, Nyquist).

Tak jak pisalem pasmo i inne paramtery tego transformatora byly mierzone w warunkach rzeczywistych a wiec z uzyciem lampy pod ktora zostal zaprojektowany a wiec pasmo 20Hz-75kHz to jest to co otrzymuje juz klient. To jest niepodwazalny atut tego producenta, nie znam w Polsce firmy ktora oferowala by takie warunki wspolpracy z klientem indywidualnym - szkoda.

Zamiast tu dywagować, zamów jeden transformator z najprostszym sekcjonowaniem "na 3" i pomierz go, zakladam że i tak spełni wszystkie wymagania zamawiającego.

Masz na mysli:
PRI1 - SEC - PRI2
czy
1/2 SEC - PRI1 + PRI2 - 1/2 SEC?

pierwsza opcja napewno odpada bo roznica DCRow bedzie ogromna.

Myslalem o zrobieniu takiej konfig:

RDZEŃ RDZEŃ RDZEŃ RDZEŃ RDZEŃ RDZEŃ
---------------------------------------------
800zw SEC
---------------------------------------------
1000zw PRI1
---------------------------------------------
800zw SEC
---------------------------------------------
1000zw PRI2
---------------------------------------------
800zw SEC
---------------------------------------------
1000zw PRI2
--------------------------------------------
800zw SEC
---------------------------------------------
1000zw PRI1
---------------------------------------------
800zw SEC + odczepy (drut 1mm)

DCR PRI1 i PRI2 powinne byc podobne. Co myslicie?

[KaKa]

To jest niepodwazalny atut tego producenta, nie znam w Polsce firmy ktora oferowala by takie warunki wspolpracy z klientem indywidualnym - szkoda.

A ja znam

[Ukaniu]

pierwsza opcja napewno odpada bo roznica DCRow bedzie ogromna.

Co to znaczy ogroma? jaką różnice przyjmujemy za dopuszczalną a jaka jest już ogromna?

DCR PRI1 i PRI2 powinne byc podobne. Co myslicie

Teoretycznie jak jest równo będzie działało OK.
Wydaje się, że indukcyjność rozproszenia powinna być już sensowna.
Można oczywiście wszystko policzyć i zasymulować ale tego niestety nikt za kolegę nie zrobi bo nie ma czasu.
Dokładna symulacja potrafi być na tyle pracochłonna, że lepiej zrobić prototyp.

napędu drewnianej furmanki na szprychowych kołach?

Kochany ale jaki to jest biznes! drenowanie kieszeni na najwyższym poziomie więc zamiast kontestować sensowność zakłądaj firmę i nawijaj drut i makaron na uszy Zrobisz jakiś wzmacniacz z głośnikami zasilanymi falowodami srebrnymi w paśmie X, w kolumnie będzie demodulacja w.cz. Hit! Panie HIT

[MarekBoro]

Co to znaczy ogroma? jaką różnice przyjmujemy za dopuszczalną a jaka jest już ogromna?

zwazywszy na ilosci zwojow tzn
PRI1 - 2000zw
SEC - 4000zw
PRI2 - 2000zw
i ze dlugosc przewodu 1 zwoju rosnie proporcjonalnie do promienia chyba latwo wywnioskowac ze DCR PRI2 bedzie ze kilkukrotnie wieksze niz DCR PRI1 a wiec kilkaset %. To jest roznica ogromna. Przy nawijaniu bifilarnym pewnie nie przekroczyla by pojedynczych %.

Teoretycznie jak jest równo będzie działało OK.
Wydaje się, że indukcyjność rozproszenia powinna być już sensowna.
Można oczywiście wszystko policzyć i zasymulować ale tego niestety nikt za kolegę nie zrobi bo nie ma czasu.
Dokładna symulacja potrafi być na tyle pracochłonna, że lepiej zrobić prototyp.

tak chyba nic madrzejszego juz nie wymysle wiec dam zrobic prototy i zobacze co z tego wyjdzie.

Echhh, i wszystkie te nanokryształy, toroidy, tysiące zwojów, sekcje, dziesiątki kiloherców mają służyć tylko po to aby napędzić toporną końcówkę SE na bezpośrednio żarzonej triodzie

Zazdroszcze panu Tomkowi Janiszewskiemu zdolnosci jasnowidztwa i umiejetnosci mowienia o rzeczach ktorych nie zna i nie ma o nich pojecia.Ale zawsze to +1 w liczniku ilosci postow nie? Pozdrawiam

[Michal_Pol]

To zrób tak:

****Rdzeń*****
-------------------
Pri1 1000||Pri2 1000
------------------
Sec
------------------
Pri2 1000||Pri1 1000

[MarekBoro]

W sumie to podobna idea do tego co proponowalem na poczatku, jedynie z mniejsza iloscia przeplotow. Nawijanie bifilarne od poczatku chodzilo mi po glowie ale kazdy odradza ze bedzie zbut duza pojemnosc...

[Michal_Pol]

Dla transformatora kształktowego byłoby to za mało, dla toroidalnego będzie OK.
Może być Ci Ciężko namówić wykonawcę do takigo sposobu nawiniecia (do połowy toroidu)

[MarekBoro]

a teraz rozumiem Twoja idee. piszac || miales na mysli nie nawijanie bifilarne tylko nawijanie obok siebie tzn pol i pol toroidu. no raczej napewno nie wykonaja mi tego. Rozmawialem przed chwila z firma Trafber i w zasadzie moja ostatnia propozycja zastala dobrze oceniona z ta uwaga ze drut 1mm lepiej zastapic np 3x0,3mm - calosc bedzie nawinieta jedna gruboscia drutu.

[Teslacoil]

Trafber zaproponował zastąpić drut 1mm trzema drutami 0,3mm? Jakoś w to nie wierzę...

[MarekBoro]

no podczas rozmowy nie zajarzylem ale jak sobie to pozniej przeliczylem to zdalem sobie sprawe ze zle mnie zrozumial - ja mowilem o drucie fi=1mm a on chyba o drucie 1mm2 bo 3x0,3 daje 0,84mm2.

[VacuumVoodoo]

Co to znaczy ogroma? jaką różnice przyjmujemy za dopuszczalną a jaka jest już ogromna?

zwazywszy na ilosci zwojow tzn
PRI1 - 2000zw
SEC - 4000zw
PRI2 - 2000zw
i ze dlugosc przewodu 1 zwoju rosnie proporcjonalnie do promienia chyba latwo wywnioskowac ze DCR PRI2 bedzie ze kilkukrotnie wieksze niz DCR PRI1 a wiec kilkaset %. To jest roznica ogromna. Przy nawijaniu bifilarnym pewnie nie przekroczyla by pojedynczych %.

Gdybys roznice DCR obliczyl to bys sie przekonal ze to wnioskowanie ktore ci tak latwo przychodzi jest o te kilkaset procent omylne.

[Michal_Pol]

Co innego miałem na myśli

[Teslacoil]

3x0,3 daje 0,84mm2.

Fajnie by było, gdyby tak było. Możesz zdradzić jak to liczyłeś?

[MarekBoro]

Gdybys roznice DCR obliczyl to bys sie przekonal ze to wnioskowanie ktore ci tak latwo przychodzi jest o te kilkaset procent omylne.

Fakt nie przeliczylem tego i bycmoze bedzie to kilkadziesiat %, co nie zmienia faktu ze nie beda to pojedyncze procenty i ze nie jest to dla mnie do przyjecia. Jak wroce do domu wezme tabele ilosci zwojow przypadajacych na jednoske miary i przelicze powierzchnie zajmowane przesz poszczegolne uzw i przyblizone DCRy.

Fajnie by było, gdyby tak było. Możesz zdradzić jak to liczyłeś?

Masz racje, blednie obliczylem, powinno byc 0,21. Wydaje sie ze zastepowanie drutu fi=1mm przez kilka mniejszych chyba nie bedzie miec wiekszego sensu, chyba ze nieco grubszymi niz 0,3mm.

Co innego miałem na myśli

tak wlasnie sobie wyobrazilem Twoja idee, pomysl chyba niezly ale musialbym sam nawijac.

[Ukaniu]

Fakt nie przeliczylem tego i bycmoze bedzie to kilkadziesiat %, co nie zmienia faktu ze nie beda to pojedyncze procenty i ze nie jest to dla mnie do przyjecia. Jak wroce do domu wezme tabele ilosci zwojow przypadajacych na jednoske miary i przelicze powierzchnie zajmowane przesz poszczegolne uzw i przyblizone DCRy..

A jaki będzie wpływ różnic wartości bezwzględnych na pogorszenie końcowych parametrów całego układu?
Bo ja nie mówię nie ale bez obliczeń efektu końciowego obracamy się na poziomie kaprysu a to znów prosta droga do audiowstereo....