Jakie są różnice w potencjometrach siły głosu?
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1554
- Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
- Lokalizacja: Internet
Jakie są różnice w potencjometrach siły głosu?
Jakiej firmy potencjometry wejściowe stosujecie w swoich konstrukcjach .
Doczytałem dzisiaj iż zwykłe potencjometry chińskie mają również 20% tolerancji nie równomierności pomiędzy kanałami to dokładnie tyle samo co potencjometr Blue - Firmy Alps .
Czy jest jeszcze jakiś inny ważny parametr który pominąłem przy wyborze oprócz tego że ten drugi jest troszkę lepszej jakości ?
Doczytałem dzisiaj iż zwykłe potencjometry chińskie mają również 20% tolerancji nie równomierności pomiędzy kanałami to dokładnie tyle samo co potencjometr Blue - Firmy Alps .
Czy jest jeszcze jakiś inny ważny parametr który pominąłem przy wyborze oprócz tego że ten drugi jest troszkę lepszej jakości ?
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
-
- 6250...9374 posty
- Posty: 7419
- Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
- Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska
Re: Jaką różnica w potencjometrach siły głosu .
Trwałość. Markowe dłużej pracują bezawaryjnie.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1554
- Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
- Lokalizacja: Internet
Re: Jaką różnica w potencjometrach siły głosu .
Tak właśnie myślałem że reszta to absolutne oszustwo marketingowe.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3943
- Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Jaką różnica w potencjometrach siły głosu .
Ważną cechą, którą sprawdzam przy każdym potencjometrze jest stały i odpowiednio silny opór podczas obrotu ośki. Potencjometry, które obracają się pod wpływem "dmuchnięcia" odrzucam, niezależnie od tego kto je wyprodukował.
-
- 625...1249 postów
- Posty: 952
- Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
- Lokalizacja: Legionowo
Re: Jaką różnica w potencjometrach siły głosu .
Do tego należy jeszcze sprawdzić, aby ścieżka logarytmiczna była na prawdę logarytmiczna oraz współbieżność obydwu współosiowych potencjometrów (jeśli stereo). Niestety tańsze potencjometry mają z tym problem, szczególnie na małych głośnościach.
Pozdrawiam
Sebastian
Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Sebastian
Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2007
- Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
- Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Re: Jaką różnica w potencjometrach siły głosu .
Czy masz namiar na "naprawde logarytmiczne potencjometry"? Nie mam mysli studyjnych Penny & Giles.
Wiekszosc dostepnych na rynku ma charakterystke zlozona z 2- (b.rzadko z 3) odcinkow prostolinijnych.
Wiekszosc dostepnych na rynku ma charakterystke zlozona z 2- (b.rzadko z 3) odcinkow prostolinijnych.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1554
- Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
- Lokalizacja: Internet
Re: Jaką różnica w potencjometrach siły głosu .
Dlaczego je odrzucasz od razu ?gsmok pisze:Ważną cechą, którą sprawdzam przy każdym potencjometrze jest stały i odpowiednio silny opór podczas obrotu ośki. Potencjometry, które obracają się pod wpływem "dmuchnięcia" odrzucam, niezależnie od tego kto je wyprodukował.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3943
- Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Jaką różnica w potencjometrach siły głosu .
Ponieważ bardzo często ta cecha wiąże się później z trzeszczeniem i przerywaniem po stosunkowo krótkim okresie eksploatacji oraz brakiem "precyzji" podczas regulacji (nie przepadam za potencjometrami, które "reagują" na nawet lekkie puknięcie w płytę czołową urządzenia). Mówię to na podstawie własnego doświadczenia przy naprawie sprzętu więc moja ocena jest oczywiście subiektywna. Może ktoś ma zupełnie przeciwstawne doświadczenie w tej kwestii.
-
- 625...1249 postów
- Posty: 952
- Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
- Lokalizacja: Legionowo
Re: Jaką różnica w potencjometrach siły głosu .
Ja też bym odrzucił. Takimi, w których ośka kręci się z odpowiednim oporem zdecydowanie przyjemniej się kręci, precyzyjniej ustawia, pewniej reguluje. No takie fajniejsze są 

Pozdrawiam
Sebastian
Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Sebastian
Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1554
- Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
- Lokalizacja: Internet
Re: Jaką różnica w potencjometrach siły głosu .
A jakieś ulubione firmy dla początkującego takiego jak ja
i inni początkujący ?
Na pewno macie swoich faworytów . Oprócz Alpsa .
A może gdzie kupujecie Drabinki rezystor-owe czy robicie je sami ?

Na pewno macie swoich faworytów . Oprócz Alpsa .
A może gdzie kupujecie Drabinki rezystor-owe czy robicie je sami ?
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
-
- 625...1249 postów
- Posty: 952
- Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
- Lokalizacja: Legionowo
Re: Jaką różnica w potencjometrach siły głosu .
Ja kupiłem niegdyś dwa potki od kolegi Piotra. Parametry trzymały idealnie, chodzą już prawie dwa lata we wzmacniaczach. A wyglądają jak ordynarne chińczyki, żadnych nazw, jedynie wartość puknięta stempelkiem z farbą na podkówce z laminatu.
Myślę, że nie ma potrzeby szaleć z firmami. Potencjometr ma spełniać konkretne parametry i tyle. W razie czego można podobierać z większej garści. Dobre efekty uzyskuje się również przez "logarytmizację" potencjometru liniowego opornikiem (15% wartości potka, wpięty między suwak a "dolny" styk ścieżki oporowej). Wada - wraz ze zmianą głośności zmienia się impedancja wejściowa wzmacniacza.
Myślę, że nie ma potrzeby szaleć z firmami. Potencjometr ma spełniać konkretne parametry i tyle. W razie czego można podobierać z większej garści. Dobre efekty uzyskuje się również przez "logarytmizację" potencjometru liniowego opornikiem (15% wartości potka, wpięty między suwak a "dolny" styk ścieżki oporowej). Wada - wraz ze zmianą głośności zmienia się impedancja wejściowa wzmacniacza.
Pozdrawiam
Sebastian
Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Sebastian
Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1554
- Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
- Lokalizacja: Internet
Re: Jaką różnica w potencjometrach siły głosu .
Takie coś miałeś na myśli SPPP?
Swoją drogą założyłem ten wątek również po to aby młodzi nie kupowali potencjometrów po 45zł bo szkoda na to pieniędzy.
Cieszę się że starsi stażem się z mną zgadzają
Ale zapytam masz może dojście do takich jak byś chciał czy tylko ta firma którą podałeś produkuje coś takiego ?
Swoją drogą założyłem ten wątek również po to aby młodzi nie kupowali potencjometrów po 45zł bo szkoda na to pieniędzy.
Cieszę się że starsi stażem się z mną zgadzają

To kolejne nabieranie klientów .VacuumVoodoo pisze:Czy masz namiar na "naprawdę logarytmiczne potencjometry"? Nie mam mysli studyjnych Penny & Giles.
Większość dostępnych na rynku ma charakterystykę złożona z 2- (b.rzadko z 3) odcinków prostolinijnych.
Ale zapytam masz może dojście do takich jak byś chciał czy tylko ta firma którą podałeś produkuje coś takiego ?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
-
- 625...1249 postów
- Posty: 952
- Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
- Lokalizacja: Legionowo
Re: Jakie są różnice w potencjometrach siły głosu?
Dokładnie tak jak na rysunku. Potencjometr np. 100k, opornik 15k.
Pozdrawiam
Sebastian
Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Sebastian
Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
-
- moderator
- Posty: 7086
- Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
- Lokalizacja: Zawiercie
Re: Jakie są różnice w potencjometrach siły głosu?
Witam.
Pozdrawiam,
Romek
Tego typu "logarytmizacja" potencjometru ma kilka dość poważnych wad. O pierwszej już wspomniałeś - w miarę zwiększania siły głosu oporność wejściowa wzmacniacza będzie się zmniejszać, przykładowo dla potencjometru 47 k oporność ta spadnie do ok 6,13 k przy pełnej głośności. Drugim problemem jest oporność samego styku ślizgacza z warstwą węglową, która zmieniając się podczas podczas dokonywania regulacji będzie wpływała na wartość sygnału otrzymywanego z potencjometru (w czasach swojej młodości bardzo często dodawałem filtr "Loudness" do wzmacniaczy, których potencjometr nie posiadał odczepu - zmieniająca się rezystancja styku potencjometru powodowała mało ciekawe efekty akustyczne..). Kolejny problem może wynikać ze zwiększonego obciążenia wyjścia potencjometru, gdyż przepływ prądu przez styk w trakcie dokonywania regulacji powoduje powstawanie dodatkowych szumów i trzasków. Z tego powodu układy z potencjometrami (w torach wzmacniaczy m.cz.) projektuje się w taki sposób, by a składowa zmienna płynącego przez styk potencjometru prądu miała jak najmniejszą wartość, a składowej stałej nie było wcale.sppp pisze:Dobre efekty uzyskuje się również przez "logarytmizację" potencjometru liniowego opornikiem (15% wartości potka, wpięty między suwak a "dolny" styk ścieżki oporowej). Wada - wraz ze zmianą głośności zmienia się impedancja wejściowa wzmacniacza.
Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ Ω μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
-
- 625...1249 postów
- Posty: 952
- Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
- Lokalizacja: Legionowo
Re: Jakie są różnice w potencjometrach siły głosu?
Każde rozwiązanie ma swoje wady i zalety. Wada spadku oporności może być ominięta dwojako:
albo odpowiednio duża wartość rezystancji potencjometru (przy 330k otrzymamy ~43k czyli normalną wartość impedancji wejściowej sprzętu audio)
albo zastosowanie na wejściu wtórnika na op-ampie.
Należy również wziąć pod uwagę, że wzmacniacz audio rzadko kiedy jest eksploatowany z potencjometrem głośności odkręconym na maksimum.
Zmiana oporności styku ślizgacza (czy to ze ścieżką węglową, czy z wyprowadzeniem) występuje również w potencjometrze logarytmicznym. Owszem, będzie on mniej obciążony niż w prezentowanym rozwiązaniu.
Takie rozwiązanie z opornikiem jest stosowane i nie słyszałem o jakiś problemach z tego wynikających. Ja również robiłem próby z takim połączeniem, nie spotkałem się z żadnymi problemami.
Nie uważam, że jest to rozwiązanie idealne - najlepszym jest zastosowanie dobrego potencjometru logarytmicznego (a więc drogiego). Jednak w przedstawiony sposób można uzyskać lepsze parametry regulacji (współbieżność, odwzorowanie logarytmiczne) niż przy zdecydowanie mniejszych kosztach. I w większości przypadków się to sprawdzi.
albo odpowiednio duża wartość rezystancji potencjometru (przy 330k otrzymamy ~43k czyli normalną wartość impedancji wejściowej sprzętu audio)
albo zastosowanie na wejściu wtórnika na op-ampie.
Należy również wziąć pod uwagę, że wzmacniacz audio rzadko kiedy jest eksploatowany z potencjometrem głośności odkręconym na maksimum.
Zmiana oporności styku ślizgacza (czy to ze ścieżką węglową, czy z wyprowadzeniem) występuje również w potencjometrze logarytmicznym. Owszem, będzie on mniej obciążony niż w prezentowanym rozwiązaniu.
Takie rozwiązanie z opornikiem jest stosowane i nie słyszałem o jakiś problemach z tego wynikających. Ja również robiłem próby z takim połączeniem, nie spotkałem się z żadnymi problemami.
Nie uważam, że jest to rozwiązanie idealne - najlepszym jest zastosowanie dobrego potencjometru logarytmicznego (a więc drogiego). Jednak w przedstawiony sposób można uzyskać lepsze parametry regulacji (współbieżność, odwzorowanie logarytmiczne) niż przy zdecydowanie mniejszych kosztach. I w większości przypadków się to sprawdzi.
Pozdrawiam
Sebastian
Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Sebastian
Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.