Jaka jest REALNA trwałość lamp radiowych?
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1609
- Rejestracja: sob, 17 października 2009, 23:04
- Lokalizacja: Okolice Lublina
Jaka jest REALNA trwałość lamp radiowych?
Takie dosyć zastanawiające pytanie. Czasem się zdarza że w odbiorniku przedwojennym są jeszcze oryginalne lampy, zaś po stanie wnętrza radia widać że było ono często lub długo używane. Mimo to lampy które mają nierzadko ponad 70 lat działają świetnie.
-
- 10...14 postów
- Posty: 11
- Rejestracja: sob, 11 lutego 2012, 16:06
Re: Jaka jest REALNA trwałość lamp radiowych?
Różni producenci - różne jakości - inaczej żywotność lampjacekk pisze:Takie dosyć zastanawiające pytanie. Czasem się zdarza że w odbiorniku przedwojennym są jeszcze oryginalne lampy, zaś po stanie wnętrza radia widać że było ono często lub długo używane. Mimo to lampy które mają nierzadko ponad 70 lat działają świetnie.
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 4191
- Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47
Re: Jaka jest REALNA trwałość lamp radiowych?
Najpierw trzeba by zdefiniować czym jest owa "trwałość". A definicje potrafią być różne, nawet w ramach tego samego typu lampy i producenta. Na przykład w metryczce 6P6S którą wyjąłem parę dni temu z pudełka, w tabeli mowa jest o 500 godzinach ale w "przypisach" na drugiej stronie kartki gdzie żywotność opisana jest jakimiś przymiotnikami, których teraz nie pamiętam (a metryczka została w domu) podano 2000 godzin.
Przy czym należy pamiętać że ogólnie gwarantowana "żywotność" oznacza czas w którym lampa będzie trzymała jakieś tam parametry. Po przekroczeniu tego czasu lampa nie stanie nagle, jak drukarka atramentowa z wbudowanym wiadomym chipem, przeciwnie, będzie dalej grać w najlepsze.
Generalnie lampy mocy mają żywotność mniejszą niż małosygnałowe. W przypadku tych ostatnich można być spokojnym przez długie lata a żywotność wykonań specjalnych to już długością życia ludzkiego można mierzyć.
Chłopaki opisywały na forum lampy wyjęte z oscyloskopów, które po dekadach miały wciąż katalogowe parametry.
Przy czym należy pamiętać że ogólnie gwarantowana "żywotność" oznacza czas w którym lampa będzie trzymała jakieś tam parametry. Po przekroczeniu tego czasu lampa nie stanie nagle, jak drukarka atramentowa z wbudowanym wiadomym chipem, przeciwnie, będzie dalej grać w najlepsze.
Generalnie lampy mocy mają żywotność mniejszą niż małosygnałowe. W przypadku tych ostatnich można być spokojnym przez długie lata a żywotność wykonań specjalnych to już długością życia ludzkiego można mierzyć.
Chłopaki opisywały na forum lampy wyjęte z oscyloskopów, które po dekadach miały wciąż katalogowe parametry.
_
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3943
- Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Jaka jest REALNA trwałość lamp radiowych?
jacekk =>
Jeśli interesują Cię szczegóły związane z trwałością lamp elektronowych, przyczynami usterek i czynnikami wpływającymi na ich żywotność, to polecam dostepną w internecie książkę:
"Getting the most out of vacuum tubes" Roberta Tomera.
Została wydana w 1960 roku, czyli w latach świetności lamp elektronowych i zawiera bardzo wiele ciekawych informacji popartych danymi statystycznymi uzyskanymi na podstawie dużej liczby lamp, dzięki czemu przedstawione wyniki mają rzeczywistą wartość. Tym się różni od innych książek i wypowiedzi na różnych forach, na których autorzy wyciągają daleko idące wnioski na temat trwałości lamp na podstawie paru sztuk wyjętych z dostepnego pod ręką wzmacniacza
.
Tutaj jest link do tej książki:
http://www.tubebooks.org/Books/intro_To ... _Tubes.pdf
Książka jest wprawdzie po angielsku, ale zawiera sporo wykresów, z których sporo można się dowiedzieć tłumacząc sobie jedynie podpisy pod rysunkami.
Jeśli interesują Cię szczegóły związane z trwałością lamp elektronowych, przyczynami usterek i czynnikami wpływającymi na ich żywotność, to polecam dostepną w internecie książkę:
"Getting the most out of vacuum tubes" Roberta Tomera.
Została wydana w 1960 roku, czyli w latach świetności lamp elektronowych i zawiera bardzo wiele ciekawych informacji popartych danymi statystycznymi uzyskanymi na podstawie dużej liczby lamp, dzięki czemu przedstawione wyniki mają rzeczywistą wartość. Tym się różni od innych książek i wypowiedzi na różnych forach, na których autorzy wyciągają daleko idące wnioski na temat trwałości lamp na podstawie paru sztuk wyjętych z dostepnego pod ręką wzmacniacza

Tutaj jest link do tej książki:
http://www.tubebooks.org/Books/intro_To ... _Tubes.pdf
Książka jest wprawdzie po angielsku, ale zawiera sporo wykresów, z których sporo można się dowiedzieć tłumacząc sobie jedynie podpisy pod rysunkami.
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 4191
- Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47
Re: Jaka jest REALNA trwałość lamp radiowych?
Powyżej gsmok pomylił się i wkleił link prowadzący do samego wstępu.
Cała książka (8,3MB) jest tu: http://tubebooks.org/Books/Atwood/Tomer ... 0Tubes.pdf
Cała książka (8,3MB) jest tu: http://tubebooks.org/Books/Atwood/Tomer ... 0Tubes.pdf
_
Re: Jaka jest REALNA trwałość lamp radiowych?
Z literatury polskojęzycznej można wymienić bogate prace Sz. Firkowicza. Ten autor stawiał duży nacisk na statystyczną teorię niezawodności i jego prace mogą się przez to wydawać nieprzystępne.
Re: Jaka jest REALNA trwałość lamp radiowych?
Po 500 godzinach określony normą odsetek lamp musi być sprawnych i mieć parametry nie gorsze niż podano przy pracy na maksymalnymi prądami mocami admisyjnymi. Lampy do sprzętu powszechnego użytku miały gwarancje roku pracy. W układach radiowych lampę trze ba było potwornie zajechać aby przestała działać.fugasi pisze:Najpierw trzeba by zdefiniować czym jest owa "trwałość". A definicje potrafią być różne, nawet w ramach tego samego typu lampy i producenta. Na przykład w metryczce 6P6S którą wyjąłem parę dni temu z pudełka, w tabeli mowa jest o 500 godzinach ale w "przypisach" na drugiej stronie kartki gdzie żywotność opisana jest jakimiś przymiotnikami, których teraz nie pamiętam (a metryczka została w domu) podano 2000 godzin.
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1554
- Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
- Lokalizacja: Internet
Re: Jaka jest REALNA trwałość lamp radiowych?
Zauważyłem że jednym z pierwszych wykresów w tej książce jest wpływ wielkości napięcia żarzenia żywotność lamp.
Pisze również o oporniku chyba w szeregu z żarnikiem (mam bardzo dużo takich lamp których celem było zabezpieczenie żarnika zapomniałem jednak jak one się fachowo nazywają) czy mógłby ktoś przypomnieć przypominają żarówkę jest tylko wewnątrz lampy włókno żarnika .
Dziękuję za książkę piękna .
Pisze również o oporniku chyba w szeregu z żarnikiem (mam bardzo dużo takich lamp których celem było zabezpieczenie żarnika zapomniałem jednak jak one się fachowo nazywają) czy mógłby ktoś przypomnieć przypominają żarówkę jest tylko wewnątrz lampy włókno żarnika .
Dziękuję za książkę piękna .
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
-
- 375...499 postów
- Posty: 497
- Rejestracja: pn, 24 listopada 2008, 11:27
- Lokalizacja: Tarnów/Kraków
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1554
- Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
- Lokalizacja: Internet
Re: Jaka jest REALNA trwałość lamp radiowych?
Posiadam tych lamp bardzo wiele .
Nie zauważyłem jednak aby pomimo tego iż lamp jest coraz mniej by ktoś je stosował .
Gdzie Bareter musi być zastosowane ?
Nie zauważyłem jednak aby pomimo tego iż lamp jest coraz mniej by ktoś je stosował .
Gdzie Bareter musi być zastosowane ?
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Re: Jaka jest REALNA trwałość lamp radiowych?
A jakieś bocznostykowe również? Np. C1, C3, EUVI lub inne na 0,2A i co najmniej 180V?djivo pisze:Posiadam tych lamp bardzo wiele .
Baretery były stosowane z lampami do żarzenia szeregowego, stabilizowały prąd żarzenia, zastępowały oporniki redukcyjne zapewniając wymagany prąd żarzenia przy nawet dość znacznych wahaniach napięcia zasilania. Zostały w dużej mierze wyparte przez urdoksy (termistory), których zadaniem było tylko ograniczenie prądu tuż po włączeniu.djivo pisze: Gdzie Bareter musi być zastosowane ?
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 5263
- Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18
Re: Jaka jest REALNA trwałość lamp radiowych?
Baretery służyły nie tylko do zabezpieczania lamp przed udarem prądowym w chwili włączenia napięcia żarzenia na zimne włókna (czego mogłyby nie znieść końcowe fragmenty włókna nie pokryte masą izolacyjną i tym samym cechujące się małą pojemnością cieplną) ale przede wszystkim do stabilizacji prądu żarzenia wskutek zmian napięcia zasilającego. Oporność baretera silnie wrasta wraz z temperaturą (silniej niż żarników lamp) i tym samym przy wzroście napięcia zasilającego rośnie głównie moc wydzielana w bareterze oraz spadek napięcia na nim, podczas gdy prąd płynący w obwodzie zawierającym bareter prawie się nie zmienia.
Stosowanie bareterów zarzucono już dosyć dawno, z racji znacznej poprawy stabilności napięcia sieciowego. Rolę zabezpieczenia przeciwudarowego przejęły termistory NTC, które w chwili włączenia mają znaczny opór, a w stanie równowagi termicznej spadek napięcia na nich staje się pomijalny.
Stosowanie bareterów zarzucono już dosyć dawno, z racji znacznej poprawy stabilności napięcia sieciowego. Rolę zabezpieczenia przeciwudarowego przejęły termistory NTC, które w chwili włączenia mają znaczny opór, a w stanie równowagi termicznej spadek napięcia na nich staje się pomijalny.
Re: Jaka jest REALNA trwałość lamp radiowych?
A napisał ktoś gdzieś, że tylko?Tomek Janiszewski pisze:Baretery służyły nie tylko do zabezpieczania lamp przed udarem prądowym w chwili włączenia napięcia żarzenia na zimne włókna
Baretery były przede wszystkim nietrwałe, wrażliwe na wstrząsy i zewnętrzne pole magnetyczne, przed którym musiały być solidnie ekranowane (przynajmniej typy radiowe, na niewielkie prądy znamionowe).Tomek Janiszewski pisze: Stosowanie bareterów zarzucono już dosyć dawno, z racji znacznej poprawy stabilności napięcia sieciowego.
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1554
- Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
- Lokalizacja: Internet
Re: Jaka jest REALNA trwałość lamp radiowych?
Otlamp te które mam w większości są Oktalowe .
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3451
- Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
- Lokalizacja: Białystok