Prośba o sprawdzenie wzmacniacza na EL500 i 6N3P

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: Prośba o sprawdzenie wzmacniacza na EL500 i 6N3P

Post autor: sppp »

Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Prośba o sprawdzenie wzmacniacza na EL500 i 6N3P

Post autor: djivo »

krzem3 pisze:Z ciekawości zapytam,dlaczego takie duże pojemności w katodzie lamp mocy?
krzem3
Podczas gdy zastosowałem kondensatory 47uF/63V miałem prawie zupełnie wycięte pasmo od dołu tj 1kHz wzmacniacz odtwarzał z mocą 10W a 50Hz już tylko 5W .
Nie wiem dla czego kondensatory wyrównują tak bardzo pasmo od dołu .
Aktualnie mam w każdej lampie po 1000uF/50V
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Prośba o sprawdzenie wzmacniacza na EL500 i 6N3P

Post autor: Piotr »

djivo pisze:
krzem3 pisze:Z ciekawości zapytam,dlaczego takie duże pojemności w katodzie lamp mocy?
krzem3
Podczas gdy zastosowałem kondensatory 47uF/63V miałem prawie zupełnie wycięte pasmo od dołu tj 1kHz wzmacniacz odtwarzał z mocą 10W a 50Hz już tylko 5W .
Nie wiem dla czego kondensatory wyrównują tak bardzo pasmo od dołu .
Aktualnie mam w każdej lampie po 1000uF/50V
Koledzy, ale to się liczy, a nie wróży...
f(3dB)=2pi*(1/(CkRk)*sqrt((1+gm*Rk)^2-2))
gdzie:
f(3dB) - częstotliwość, przy której wzmocnienie spada o 3dB.
Ck - pojemność bocznikująca
Rk - rezystor katodowy
gm - nachylenie w punkcie pracy
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Prośba o sprawdzenie wzmacniacza na EL500 i 6N3P

Post autor: djivo »

Piotr pisze:Koledzy, ale to się liczy, a nie wróży...
Nie umiałem wyliczyć , więc w kolejności zmieniam wartości i patrzę co się dzieje .Słucham i mierzę jaki to ma wpływ .
Wzmacniacz gra całkiem przyjemnie bardzo szczegółowo .
Idealna słychać stereo .
Nie jest to może HIFI FIFI ale gra .
A to najważniejsze i wiedza przy okazji którą zdobyłem .
Uczę się wciąż nowych rzeczy a oprócz tego jeszcze praca do dom praca ITD.
Bardzo dziękuję za wyjaśnienie Piotrze .
Nie starałem się tego wróżyć a że nie umiem policzyć .
Więc doświadczalnie powolutku do celu .Chciałem tylko dodać że OTLamp miał troszkę racji że wiele to wyrównanie nie daje .
W jednej częstotliwości jest lepiej to znowu przy innej jest gorzej ponieważ zależy mi aby górna była jak najlepsza.
Bo dół jest około 5,8% THD przy maksymalnej mocy więc starałem się dopieścić górę.
Co oznacza w Twoim wzorze sqrt ?
Nie wiem pytam . Przepraszam dla jednego to jest jasne dla mnie co innego takie życie :(.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Prośba o sprawdzenie wzmacniacza na EL500 i 6N3P

Post autor: Piotr »

djivo pisze:Co oznacza w Twoim wzorze sqrt ?
Pierwiastek kwadratowy (square root). Nie wiem jak się wpisuje z klawiatury symbol.
djivo pisze:Przepraszam dla jednego to jest jasne dla mnie co innego takie życie :(.
Ależ nie przepraszaj, nie zjem cię, a forum jest od pytania i odpowiadania :idea:
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Prośba o sprawdzenie wzmacniacza na EL500 i 6N3P

Post autor: djivo »

Tak więc dorobiłem się sprzężenia założyłem potencjometr 47kOhm i równolegle do niego dałem kondensator 270pF.
Zniekształcenia mam na poziomie 1,5% przy mocy 6W
Przy 10W jest około 2,8%.
Wzmacniacz przenosi Pasmo od 20Hz-35kHz z mocą 10W wahania są na poziomie 0,5-1,2W.
Muszę zrobić kabel do karty muzycznej i zrobić dokładny wykres czy ktoś może mi podpowiedzieć jakie oporniki dajecie na wejście karty muzycznej oraz jakiego programu do tego używacie ?
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
hybryd15
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 134
Rejestracja: pt, 24 czerwca 2011, 20:54

Re: Prośba o sprawdzenie wzmacniacza na EL500 i 6N3P

Post autor: hybryd15 »

Witam, 170V dla EL500 nie za niskie napięcie anodowe,chyba że dałeś większe??
HYBRYD15
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: Prośba o sprawdzenie wzmacniacza na EL500 i 6N3P

Post autor: Zibi »

Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Prośba o sprawdzenie wzmacniacza na EL500 i 6N3P

Post autor: djivo »

Znalazłem jeszcze jeden ciekawy artykuł który mi coś wyjaśnił http://www.eioba.pl/a/1jjw/lampy-audio
Jest tutaj omówione odczyta charakterystyki .
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: Prośba o sprawdzenie wzmacniacza na EL500 i 6N3P

Post autor: fugasi »

O, kopia ś.p. audiotonu!
_
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Prośba o sprawdzenie wzmacniacza na EL500 i 6N3P

Post autor: djivo »

OTLamp pisze:
Wcześniej toczyła się dyskusja na temat przełączania między pracą w klasie A i AB. Nie zależy to jednak tylko od ustawionego prądu spoczynkowego, lecz przede wszystkim od rezystancji obciążenia oraz napięcia zasilania. W dyskutowanym tu wzmacniaczu nie da się wymusić pracy w klasie A nawet przy przeciążeniu lamp końcowych w stanie spoczynku. Zawsze będzie to klasa B/AB.
Czy mógłbyś podać jakiś dokładniejszy wzór na tą zależność .
Tak troszkę po chłopsku .
Abym wszystko dokładnie zrozumiał.
Ja tylko chciałbym napisać że wzmacniacz pomierzyłem watomierzem i moc pobierana nie zmienia się względem mocy oddawanej tzn czy gram głośno czy cicho wzmacniacz pobiera 110W.
Jednak chciałbym aby przy posiadanych transformatorach zejść możliwie ze zniekształceniami najniżej jak to tylko możliwe .
Oczywiście mógłby podać napięcie z zasilacza IZs5 i regulować je i patrzyć co się dzieje jak nie będę miał klarowniejszej odpowiedzi nie pozostanie mi nic innego jak doświadczalnie dobrać napięcie zasilania lamp EL500 .
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Prośba o sprawdzenie wzmacniacza na EL500 i 6N3P

Post autor: Piotr »

Ok, ale Raa nie będziesz chyba dobierał w ten sam sposób?
Z resztą masz dwa parametry, a więc nieskończenie wiele rozwiązań, nie wystarczy ci czasu na pomiary ;)

A jeżeli twój wzmacniacz pobiera 110W w spoczynku, to gdzie podziewa się ta moc?
Z tego co pamiętam jedna lampa może łyknąć 12W(Pa)+4W(Pg2)+9W(Pf)=25W, co daje 50W na parę. Chyba, że mówisz o wzmacniaczu stereo...
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Prośba o sprawdzenie wzmacniacza na EL500 i 6N3P

Post autor: djivo »

Tak podałem pobór całość włącznie z lampami wstępnymi . Oczywiście oba kanały - stereo .
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
OTLamp

Re: Prośba o sprawdzenie wzmacniacza na EL500 i 6N3P

Post autor: OTLamp »

djivo pisze: Czy mógłbyś podać jakiś dokładniejszy wzór na tą zależność .
Tak troszkę po chłopsku .
Abym wszystko dokładnie zrozumiał.
Nie ma na to żadnych wzorów, bo jest to związane z konkretnymi charakterystykami konkretnej lampy oraz wartością obciążenia dla danych warunków zasilania.
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Prośba o sprawdzenie wzmacniacza na EL500 i 6N3P

Post autor: djivo »

OTLamp pisze:jest to związane z konkretnymi charakterystykami konkretnej lampy oraz wartością obciążenia dla danych warunków zasilania.
Właśnie dlatego chciałbym wiedzieć w jaki sposób to poukładać , aby miało to ręce i nogi .
Skoro jest to zależne od charakterystyki EL500 to przy jakim zasilaniu mógłbym stosować dany transformator ?
Czy tej zależności nie idzie odwrócić .
Zawsze się liczy transformator do wzmacniacza - czy nie można na odwrót ?
Mamy transformator mamy lampę i dokładnie wyliczyć zasilania potrzebnego do wydobycia maksymalnej mocy prze minimalnych możliwych zniekształceniach ?
To chciałbym wiedzieć .
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5