RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lampach

[Marcin K.]

Cześć. Co do głośnika: jeśli masz sprawną cewkę wzbudzenia (czyli ta dużą co jest zamiast magnesu) i masz dobre trafo to ja na Twoim miejscu (jeśli oczywiście nie uda się naprawić głośnika a napewno się da - kiedyś takie przewijałem...) zamocował bym te bebechy gdzieś w środku radyjka a "nowy" głośnik podłączył pod uzwojenie wtórne tegoż trafa (czyli tam gdzie była podłączona cewka głośnika) i po robocie.
Próbuj naprawić stary głośnik, drugiego takiego nigdzie nie znajdziesz!

[ns-PoltergeisT]

Właśnie o taką odpowiedź mi chodziło - dziękować , Tylko parametry papierzaka w razie WU będę musiał dobrać bo 5Wat 4Omy śnieznikowy nie daje rady - za cicho. Cewka od membrany po prostu ma luzy zwojów , jakbym zahaczył czymś drucik to by się rozwinęła. Te smarowidło jest podobne do jakiegoś zaschniętego płynu jajecznego . Myślę żeby wyjąć ją i jakimś klejem na nowo podkleić te luzy. Będzie potrzebna precyzja bo każdy milimetr się liczy . Z tego co widzę stare głosniki były głębsze od teraźniejszych. Poszukam na internecie audioserwisu z częściami i podam na oko wymiary, możę trafię membranę papierową

[Witek]

Membranę głośnika odkleisz od kosza jak ułożysz taki waciany sznurek dookoła membrany i nasączysz acetonem. Czasem trzeba zwilżać watę kilkukrotnie.
Przewinięcie cewki to pikuś tylko musisz zrobić sobie "kopyto- szablon" które idealnie będzie pasowało do wewnątrz papierowego karkasu.
Jeżeli cewka nie jest nadpalona a tylko zwoje się rozluźniły, to zanurzenie cewki w lakierze celulozowym rozcieńczonym 1:3, załatwi problem.
Po naprawie, centrowanie cewki za pomocą listków papieru, a klejenie membrany do kosza klejem typu butapren.

[ns-PoltergeisT]

To znaczy ja już nie mam co odklejać.. membrana trup... została mi tylko cewka. Na sam początek naprawa luzów a do membrany no to juz na necie muszę sie przymierzyc w jakims audioserwisie.

[ns-PoltergeisT]

WITAM PO DŁUŻSZEJ PRZERWIE - remont ciąg dalszy

więc doszła do mnie nowa lampka ECH21.

Bęben prawdopodobnie dobrze udało mi się ustawić i przykręcić bo łapie tak jak wcześniej..
Teraz kwestia pewnych wad

LINK DO FILMIKÓW http://chomikuj.pl/Polterge1sT/*5b+RADI ... SZ+-48+PZT

Teraz problem z dźwiękiem. Pod tel.komórkowym muzyczka z głosnika powiedzmy że leci bez zarzutu na wet na full.

Na radiu jednak poza klasycznym " łuuu łuuu " podczas kręcenia kondensatorem przy łapaniu fal pojawia się pisk o wysokim tonie, jeśli potencjometr głośności znajdzie się już na końcówce swojej skali czyli na FULL. Teraz mam głośnik podpięty - jakiś papierzak 4omy 3waty.
Na unitrowskim było to samo czyli cicho gra a jak już się podgłośni ,żeby cokolwiek uzłyszeć to piszczy i głośnik rozrywa(dosłownie).
Nie mam pojęcia dlaczego tak fest piszczy. Telefon komórkowy nawet tego tonu dobrze nie zapisał na filmiku. Martwi mnie jeszcze to , że przy delikatnym pukaniu w gały trzaski są w głośniku - czy to normalne ? czy jakiś szkopuł z uziemieniem ? - uziemienia nie mam podłączonego.

LUB DOWNLOAD
http://schron-ns.prv.pl/film1.avi
http://schron-ns.prv.pl/film2.avi

[Marcin K.]

Pewnie nie chodzi Ci heterodyna. Czy na każdym zakresie masz to samo? Uruchamiaj radio na falach krótkich, tam cewki raczej powinno być dobre bo drut gruby to ciężko zniszczyć (czy to przez człowieka czy mysz...). Masz generator w.cz.? Przydało by się "przedzwonić" p.cz. i nastroić po Bożemu na (chyba) 468,5kHz (poprawcie mnie!). Masz miernik częstotliwości? Wypadało by sprawdzić czy heterodyna pracuje (woltomierzem też zgrubnie można sprawdzić czy na S1 triody ECH21 jest jakieś napięcie).
Sprawdź czy są napięcia na anodach pierwszej ECH21, na S2+4 ECH oraz podobnie na drugiej ECH21. Tam zasilanie tych lamp jest poprzez oporniki około 30k, 22k, 15k (nie mam schematu przed oczami) i filtrowane jakimiś kondensatorami 100-500nF.
Jak nie dasz rady - zapraszam do siebie.
Pozdrawiam!

[ns-PoltergeisT]

Odłączyłem cewkę głośnikową orionowską dzieki czemu ten który podpiałem " nie trzeszczy i nie pierdzi.

Tak na każdym zakresie mam to samo przy podkręcaniu na fulla - śfist.
Tam między ECH są kondensatory 100pF. Ja ich jeszcze nie wymieniałem.
bodajże 4 sztuki.

Ze względu ,że to mój pierwszy kontakt z tematyką lampową i w ogóle z elektroniką w takim wydaniu ( prócz swoich jakiś tam wymysłów) nie posiadam miernika częstotliwości.. jedynie uniwersalny miernik na woltarz i amperarz.
I dobrze zdaję sobie sprawę ,że na odległość trudno jest z góry ocenić o co chodzi.

[ns-PoltergeisT]

Pukanie to była sprawa uziemienia.
Na podłączonym uziemieniu można pukać macać i nic się nie dzieje.

Co do kondensatorów to :

- przejrzałem bęben. nie jest zżarty ładnie wygląda.dojrzałem każdy przewód i nie jest urwany, ten wosk czy czym oni to lepili też w dobrym stanie. myszy raczej go nie jadły. Tam są w środku jakieś 2 badziewka L.E.M chyba 152pF trudno rozczytać Pewnie też coś na zasadzie kondensatora mikowego(delikatna sprawa i może uszkodzone?).

Gdy nie mam podpiętego uziemienia zbliżając rękę do bębna radio ściąga fale i wydaje barwne dźwieki.

Może piszczenie ma coś związek z kondensatorami ? - wymienię w cholerę wszystkie choć jeden 20nf od wyjścia na głośnik jest niźxle zamaskowany (ostatni tego typu).
Łącznie 4x100pF _ 1x2nF

[ns-PoltergeisT]

Obecnie czytam książkę Z.Bogucki "odbiorniki superheterodynowe".

[ns-PoltergeisT]

Wymieniłem te kondensatory 100pF co są przy ECH21 w masie 3 sztuki + jeden 20nF przy gnieździe na głosnik dodatkowy. Po wymianie 100pF zauważyłem że temperatura pracy trafa spadła praktycznie do zera. Przed wymianą trafo osiągało około 40 sttopni i nie więcej - teraz zimne.

Dostałem sugestię ,że świst na podgłośnieniu jest efektem wzbudzenia któregoś z kondensatorów odsprzęgających w masie. Tylko za bardzo nie orientuję się w tym na czym takie wzbudzenie ma polegać.

Mam nadzieję że z czasem nabiorę trochę wprawy i wiedzy w tych sprawach i przybędzie nowy miłosnik techniki lampowej

rodzaje: kondensatorów jakie teraz mam w radiu :

22uF - 2 elektrolity równolegle

22 nF - Kondensatory poliestrowe metalizowane, powlekane

10 nF - "MIFLEX" czekoladka (kondensator -> zasilanie ->az21)

0.10 uf - Kondensatory polipropylenowe MKP MANT (z masą) 3 szt - te od grzania lamp AZ21, EBL21 i trafo.

0.5 uf - Kondensatory polipropylenowe MKP MANT (wzmacniacz głosności )

100pf - MIKOWE "MIFLEX" czekoladka (masa ech21) + (do wymiany jeden w bębnie)

może powinienem zamienić 22nF na MKP MANT żeby były identyczne ? - na wszelki wypadek zamówiłem nowe. może po podmiance będzie róznica. Bo wziałem przykład jak z komputerów - źle dobrane elementy do płyty głównej = jakiś problem

Załatwiłem sobie również nowy kabel sznurkowy do zasilania z uziemieniem. Planuję przewód uziemienia przedłużyć dołączyć do niego banana i wpiąć od tyłu radia i przymocować na stałe , (lub wlutować w dogodne miejsce na stałe)

natomiast +/- standardowo w lutowac i założyć obejmę żeby zabezpieczyć kabel przed wyrwaniem - nawet chyba orionowską mam . co do strojenia odbiornika to muszę szukać fachury w okolicy lub w zielonej górze choć ciężko bo lampy odeszły do lamusa.. a teraz wszędzie młodzi.... tranzystorki.. procesorki

[Marcin K.]

Jeśli masz w gniazdku bolec i masz do niego faktycznie podłączony przewód ochronny to ma sens JEDNAK gdy radio będzie sprawne nie bedzie Ci potrzebne żadne uziemienie. Radia detektorowe je potrzebowały, lampowe superheterodyny już nie koniecznie.
Zostaw juz te kondensatory, nie ważne jaki rodzaj, ważne żeby były dobre, to nie sprzęt wojskowy

[ns-PoltergeisT]

no to teraz wiem już wszystko co do uziemienia. Denerwowała mnie taka sprawa że pokrętło od bębna ma tendencje do luzowania się , zwlaszcza ze mam jeden klin. Brat załatwił mi wklęsłe czerwiki na imbusa zamiast tych śrubeczek.Wyglądają identycznie. Wymienię wszystkie czyli chyba 6 sztuk po2 na gały + 2 na bęben .

A tak poza tematem upolowałem dzisiaj radyjko kieszonkowe na 9v ada Unitry . Jakiś piwniczny wykop i podobno na chodzie
Przewinał mi się również gramofon ala bambino z full wyposażeniem w stanie magazynowym ale chyba poleciało na smietnik -= nie zdążyłem zarekwirować.

- A teraz zapytam się konkretniej - ze względu na brak wiedzy w kwesiti pomiarów.

Jak prawidłowo zmierzyć napięcia na lampach ?

- minus mam pobierać z chassis a plusem macać piny czy
pomiędzy katodą a anodą w lampie (oczywiście od spodu z włożoną lampą) ? Bo sądzę że chodzi tu o pobór i trzeba dziabać tylko odpowiednie piny w lampie. Musiałbym macnąć opis cokołu ECH21 żeby wiedzieć co z czym. miernik nie jest 1 klasy zwykły uniwersalny ale szkoda... i lamp też

[ns-PoltergeisT]

Więc tak - problem wstępnie zlokalizowałem z tym śfistem. Mianowicie jeden nowy kondensator 100pF przy lampie EBL21 mam walnięty ,
chyba uszkodzony który wcześniej kupiłem. Wstawiłem w to miejsce 0,10uF i nie piszczy... na full podkręcenie nic nie powoduje , niby coś tam słychać jakby chciało syczeć (jakbym słyszał żarzenie lampy) albo już mam takie zwidy i wrażenie po tym pisku. Po wsadzeniu tego kondensatora o 0,10uF automatycznie spadła głośność odsłuchu. Niemcy wskoczyły i Anglia ale cichuteńko i trochę przymutowane głosy. Muszę po prostu zamówić pasowny 100pF i sprawdzić jak orion to pociągnie. 100pF akurat wsadzam czekoladki 1968r - przypadły mi do gustu.

Wygląda na to że wszystko zrobiłem jak należy , tylko taki bzdet zawinił.

[Krzysiek Kozłowski]

Mam takie radio, więc podepnę się pod temat-mógłbyś zrobić fotkę od chassis od spodu(lampie EBL21).
U mnie nie ma głośnika.

[ns-PoltergeisT]

OK moge zrobić fot macro od spodu czego potrzeba... wcześniejsze foto jakie wykonywałem przed moją grzebaniną jest tutaj -> http://poltergeist.dle.interia.pl/calosc-spodu.jpg na życzenie mogę szczegółowo obfocić jeszcze raz.