Zniekształcenia wnoszone przez transformator

Transformatory głośnikowe, międzystopniowe, sieciowe.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
kotok
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 558
Rejestracja: sob, 12 czerwca 2004, 08:30
Lokalizacja: LUBLIN

Zniekształcenia wnoszone przez transformator

Post autor: kotok »

Mam taki oto przypadek:
http://www.youtube.com/watch?v=OP9K2gMD4_4
Wygląda na jakiś rezonans powstający w transformatorze głosnikowym.
Występuje bez względu na poziom sygnału i zarówno ze sprzężeniem zwrotnym jak i bez w określonym zakresie częstotliwości.
Proszę kolegów o komentarz.
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Zniekształcenia wnoszone przez transformator

Post autor: KaKa »

Wygląda na to, że zlazłeś właśnie rezonans własny transformatora. Każdy tak ma ;). Jaka jest indukcyjność i jakie są pojemności trafa?
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Awatar użytkownika
kotok
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 558
Rejestracja: sob, 12 czerwca 2004, 08:30
Lokalizacja: LUBLIN

Re: Zniekształcenia wnoszone przez transformator

Post autor: kotok »

Indukcyjność 16H/130R, pojemności sprzęgające 220n. Wydawało mi się, że rezonans własny trafa objawiał się zmianą amplutudy sygnału. Tutaj widać duże zniekształcenia kształtu przebiegu dlatego mnie to zaniepokoiło.
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Zniekształcenia wnoszone przez transformator

Post autor: KaKa »

Tak jest. Tylko czym w ujęciu matematycznym jest zniekształcenie? (podpowiedź, rozkład Fouriera).
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Awatar użytkownika
kotok
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 558
Rejestracja: sob, 12 czerwca 2004, 08:30
Lokalizacja: LUBLIN

Re: Zniekształcenia wnoszone przez transformator

Post autor: kotok »

KaKa pisze:Tak jest. Tylko czym w ujęciu matematycznym jest zniekształcenie? (podpowiedź, rozkład Fouriera).
Przypomniałeś mi temat mojej pracy dyplomowej: "Analiza przebiegów okresowych metodą transformaty Fouriera)-pisanej na komputerze "Meritum". Stare, dobre czasy...
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Zniekształcenia wnoszone przez transformator

Post autor: KaKa »

E no to widzę, że to Ty powinieneś mnie przepytywać, a nie na odwrót :) .
Rezonans masz wyżej, któraś harmoniczna gwałtownie rośnie, przez co sygnał się odkształca. Pytanie - która i dlaczego :) .
Ostatnio zmieniony czw, 13 października 2011, 15:40 przez KaKa, łącznie zmieniany 1 raz.
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
o-----c

Re: Zniekształcenia wnoszone przez transformator

Post autor: o-----c »

Skoro ma Pan taki piękny sprzęt, to warto wrzucić na drugi kanał oscylo albo sygnał z anody odwracacza, albo z siatek sterujących lamp mocy. Porównać przy zadanej amplitudzie i częstotliwości. Nie wykluczone, że i tu jest coś na rzeczy. Chyba że już Pan to sprawdził.
Awatar użytkownika
kotok
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 558
Rejestracja: sob, 12 czerwca 2004, 08:30
Lokalizacja: LUBLIN

Re: Zniekształcenia wnoszone przez transformator

Post autor: kotok »

Canio pisze:Skoro ma Pan taki piękny sprzęt, to warto wrzucić na drugi kanał oscylo albo sygnał z anody odwracacza, albo z siatek sterujących lamp mocy. Porównać przy zadanej amplitudzie i częstotliwości. Nie wykluczone, że i tu jest coś na rzeczy. Chyba że już Pan to sprawdził.
Tak-sprawdzałem. Zniekształcenia powstają w trafie głośnikowym.
Będę informował o postępie prac, które mam nadzieję zdiagnozują to zjawisko.
Skończ z tym Panem-na forum wszyscy jesteśmy na ty.
saico

Re: Zniekształcenia wnoszone przez transformator

Post autor: saico »

A dodaj kondensator "tłumiący" 1-4,7nF/1000V na pierwotne - klasyka, przeważnie pomaga.
Awatar użytkownika
kotok
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 558
Rejestracja: sob, 12 czerwca 2004, 08:30
Lokalizacja: LUBLIN

Re: Zniekształcenia wnoszone przez transformator

Post autor: kotok »

W żaden sposób nie udało się wyeliminować tego zjawiska.Trafo powoduje także widoczne zniekształecenia nawet przy 1kHz.
Po podstawieniu do układu teoretycznie gorszych jakościowo traf wszystko jest Ok.Spróbuję skontaktować się z wykonawcą tego trafa-zobaczę co powie.Myślę, że popełnił jakiś błąd przy nawijaniu.Dam znać co i jak się to zakończy.
Brencik_

Re: Zniekształcenia wnoszone przez transformator

Post autor: Brencik_ »

Taki rezonans to jeszcze nie tragedia. Pewnie gdzies z 3dB wyjdzie jakbyś zdjął charakterystykę częstotliwościową. Rozumiem że obciążasz czystą rezystancją znamionowa? Inaczej pomiar nie ma sensu.
Pętla sprzężenia zwrotnego minimalizuje ten efekt.
A co do zniekształceń spróbuj zmniejszyć amplitudę sygnału.
Awatar użytkownika
kotok
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 558
Rejestracja: sob, 12 czerwca 2004, 08:30
Lokalizacja: LUBLIN

Re: Zniekształcenia wnoszone przez transformator

Post autor: kotok »

Pętla sprzężenia tylko przesuwa zniekształcenia na inne częstotliwości.Najgorsze jest, że prostokąt na wet przy 1 khz jest tragiczny. W żadnym innym trafie tego nie było-nie jest to do zaakceptowania.
Brencik_

Re: Zniekształcenia wnoszone przez transformator

Post autor: Brencik_ »

kotok pisze:Pętla sprzężenia tylko przesuwa zniekształcenia na inne częstotliwości.
Nie, pętla urównomiernia charakterystykę.
Awatar użytkownika
kotok
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 558
Rejestracja: sob, 12 czerwca 2004, 08:30
Lokalizacja: LUBLIN

Re: Zniekształcenia wnoszone przez transformator

Post autor: kotok »

Właśnie otrzymałem odesłane trafa od wykonawcy i wszystko jest OK.
Co było nie tak zostanie tajemnicą osoby, która je nawijała.
Temat zamknięty.