RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lampach

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

staszeks
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3004
Rejestracja: sob, 18 września 2004, 19:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lamp

Post autor: staszeks »

STUDI pisze:2100V to dziwna wartość rozumiem 2000 alo 2500.
To jet 200V.

typowe wartości napięc kondesatorów nieelektrolitycznych:
25V
50V
63V
100V
125V
150V
200V
250V
300V
350V
400V
500V
600V
630V
800V
1000V
......
I po jaką ... nawet w lampowym radiu kondensatory na napięcie rzędu kilku kV?
Ale co zrobić , tak widzę.
sam sobie w życiu
jakoś nie radzę
więc biuro porad
dla innych prowadzę
/Sztaudynger/
ns-PoltergeisT
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 86
Rejestracja: sob, 27 sierpnia 2011, 14:04
Lokalizacja: Nowa Sól

Re: RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lamp

Post autor: ns-PoltergeisT »

Zamówiłem przez sieć odpowiedniki kondensatorów :

1. - Kondensator papierowy elektrolit 16uF+16uF 450V
2. - Kondensator papierowy(sreberko&folia) w smole 0,5uF 2100V
3. - Kondensatory smołowe:

- 20000pF / 2100V 5szt.
- 100pF / 2100V 4szt.
- 0.1uF / 1000V
- 10000pF / 1000V
- 0-1mF / 2100V
------------------------------------------
ODPOWIEDNIKI :
1. -elektrolit 22uF 450V 2sztuki
2.- polipropylenowy MKP : 0,47uF 600v

-poliestrowy metalizowany 24nF / 630V 5sztuk
- polipropylenowy 100pF / 630v 4sztuki
- polipropylenowy 0.1uF 600v 2sztuki
- mikowy 10nF / 500v

mam nadzieje że podpasują.
Kontakt: k-czarny@wp.pl . GG: 3048553
ns-PoltergeisT
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 86
Rejestracja: sob, 27 sierpnia 2011, 14:04
Lokalizacja: Nowa Sól

Re: RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lamp

Post autor: ns-PoltergeisT »

Więc jedną sprawę z elektrolitem i buczeniem mam rozwiązaną. Dałem dwa 22uF zamiast 16+16uF Radio nie buczy.
Podczas szukania stacji w głosniku nie ma żadnego "typowego" szumu - cisza dopiero jak coś minimalnie złapie to zaskrzeczy na full.
Udało mi się złapać jakąś polską stacje , ruskie oraz jakaś hammeryka i chiny lub podobne. Dałem na full nawet na polskiej stacji i słyszany był taki charakterystyczny śfist w tle podobny do zwary w domofonie lecz sama stacja grała cicho.

po wyłączeniu i oględzinach temperatury znalazłem dwa oporniki które się zrobiły na około 50C może więcej i nic poza tym sie nie grzało pod saszką.
Natomist lampy AZ21 i EBL 21 fest nagrzane."jajka smazyć"

Nadmienię że wymieniłem dopiero 3 kondensatory biegunów na elektrolicie nie pomyliłem :) Na oko mam jeszcze kilka do podmianki ale sądzę że problem może leżeć gdzie indziej ?
Kontakt: k-czarny@wp.pl . GG: 3048553
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6547
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lamp

Post autor: Marcin K. »

No wymiana kondensatorów cię napewno czka i to wielu.
Jeśli radio odbiera (zapewne na krótkich falach) to już coś! Spokojnie i z czasem idącym wraz z doświadczeniem uruchomisz całe radio. Mnie to zajęło pół roku ale było zjedzone przez myszy calutkie... Narazie nie staraj się nic stroić, kondensatory trza podmieniać.
Pozdrawiam.
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
ns-PoltergeisT
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 86
Rejestracja: sob, 27 sierpnia 2011, 14:04
Lokalizacja: Nowa Sól

Re: RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lamp

Post autor: ns-PoltergeisT »

Za zielony jestem w tych sprawach żeby zabierać się za przestrajanie :)
Najpierw te kondensatory smołowe powymieniam.
O ile kojarzę MKP są bipolarne bo na oko podłaczyłem - na starych radiowych jest symbol "ziemia"
Zauważyłem chyba jeden opornik jakiś przegrzany ale to już pikuś z wlutowaniem nowego bo nie jest schowany.
Powoli kroczkami... :) do celu.
Tylko nie jestem pewien czy te lampy az i ebl powinny tak smażyć.

Radio uruchamia się poprawnie poniekąd- chwilę odczekuje i pojawia się cichy szmer.(dla mnie za cichy)
Kontakt: k-czarny@wp.pl . GG: 3048553
g.marciniak
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 419
Rejestracja: pt, 13 lutego 2009, 10:54
Lokalizacja: Poznań

Re: RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lamp

Post autor: g.marciniak »

Lampy mają prawo być gorące, to w końcu lampy przenoszące dużą moc. To, że opornik jest przyciemniony wcale nie oznacza, że należy go wymieniać. Kondensatory MKP nie są bipolarne, coś pomyliłeś z pojęciami, ale owszem, nie są biegunowe. Ale z napięciem pracy zdrowo przesadzasz, nie zaszkodzi ale po co ładować większe objętościowo kondensatory i w dodatku droższe? Tam siedzą i wystarczą na 400V...
ns-PoltergeisT
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 86
Rejestracja: sob, 27 sierpnia 2011, 14:04
Lokalizacja: Nowa Sól

Re: RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lamp

Post autor: ns-PoltergeisT »

Radio zostawiłem wlączone na 15 minut a w tle jakaś świńska łacina..
Trafo się nagrzało można było dotknąć ale było bardzo gorące - czy takie nagrzewanie jest normalne? ?
Kontakt: k-czarny@wp.pl . GG: 3048553
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5478
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lamp

Post autor: AZ12 »

Zbyt mocne nagrzewanie transformatora może świadczyć o zbyt dużym poborze mocy przez odbiornik, zbyt dużym napięciu zasilającym w gniazdku sieciowym, lub poluzowaniu blaszek rdzenia. Zacznij od sprawdzenia napięcia na oporniku katodowym lampy głośnikowej.
Ratujmy stare tranzystory!
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3400
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lamp

Post autor: ballasttube »

Witam Kolegę.
Mam na zbyciu AZ21.
Proszę o kontakt.
Jacek"b/t"

PS: katalogowo zachęcają do podłączenia wyjścia
z lampy AZ 21 na plus pierwszego elektrolitu właśnie
ze środka włókna żarzenia.
Wygląda to na ten sam temat "odbrzęczania", co w dawnych
lampach głośnikowych bezpośrednio żarzonych (n.p.AL1,RES 964)
w radiach NIE-bateryjnych, żarzonych z 4V~.
Ten wątek to przy okazji dyskusji Kolegów n/t w/w włókna
w tym poście, nie - "z kapelusza":-).
ns-PoltergeisT
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 86
Rejestracja: sob, 27 sierpnia 2011, 14:04
Lokalizacja: Nowa Sól

Re: RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lamp

Post autor: ns-PoltergeisT »

ballasttube - posiadam już komplet lamp.

Na dzień dzisiejszy nie mam na stanie miernika.
PO oględzinach sądzę że trafo może być gdzieś uszkodzone (ponieważ nie jest w idealnym stanie ) choć nie koniecznie.
i idąc tropem.... nagrzewanie może mieć wpływ ze względu na jakieś przebicia w zwojach(uszkodzenia izolującej warstwy papieru,).?
- OGÓŁEM Temat transformatora zostawił był na sam koniec.

Nie świadomy byłem tego ile roboty trzeba wpakować biorąc oriona ze smietnika.
Ale temat wkręca :)

Czeka mnie wymiana lub regeneracja głośnika , ponieważ membrama ma lekkie uszkodzenia na rantach (do przyklejenia) ale głośnik na pewnym pułapie zaczyna się telepać swojsko "pierdzieć". Na oko powiem że wina leży po stronie głosnika , fal oraz potencjometru który będę musiał wyczyścić.
Międzyczasie przydałaby mi się jakaś lektura traktująca renowacje i wymiany głośników. Szkoda mi oryginała rozwalać zwlaszcza ze gra. Podłącze go bezpośrednio pod głosniki od kompa creative p5800 do satelitek oraz suba i sprawdze na jakim zakresie ma pierda. Może się okazać że może być OK a tylko radio daje zmutowane dźwięki przy zgłaśnianiu.

za niedługo nagram filmik !
Kontakt: k-czarny@wp.pl . GG: 3048553
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6547
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lamp

Post autor: Marcin K. »

Ja jednak radzę znaleźć przyczynę grzania się trafa sieciowego. Sprawdź czy na biegu luzem też się grzeje (czyli bez lampy AZ21 choćby). Potem reszta, bo można spalić trafo które może okazać się być jednak OK.
Ponadto podłączenie samego głośnika z RSZ48 pod wyjście jakiegokolwiek innego wzmacniacza jest całkowicie bez sensu a to dlatego, że w RSZ jest głośnik ze wzbudzeniem czyli nie ma magnesu trwałego jak w typowym, kolumnowym głośniku tylko cewka wzbudzenia z dużą ilością zwojów która działa równocześnie jako dławik filtru zasilacza w radiu. Głośnik działa tylko wtedy jak przez tą cewkę płynie prąd czyli wtedy kiedy radio pracuje. Podłączenie samego wprowadzenia cewki głośnika pod wzmacniacz spotka się z ciszą w ów głośniku...
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
ns-PoltergeisT
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 86
Rejestracja: sob, 27 sierpnia 2011, 14:04
Lokalizacja: Nowa Sól

Re: RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lamp

Post autor: ns-PoltergeisT »

OK. kwestię głosnika rozumiem.

Teraz sprawa wygląda tak że chciałem wymienić jeden kondensator który jest podpięty do masy. Wstawiłem nowy i cisza.... glosnik cichutko działał na granicy slyszalnosci... jakby bez wzmacniacza. Okazało się że zgrzał się opornik o oznaczeniach 70omów 8-3. Wstawiłem spowrotem stary kondensator 0-1mF ale raczej nic nie pomoże. Opornik poleci do wymiany. moze jutro uda mi się zaznaczyc na schemacie. troche dziwna przypadłość. Moim zdaniem ma coś współnego z dźwiekiem.
Kontakt: k-czarny@wp.pl . GG: 3048553
g.marciniak
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 419
Rejestracja: pt, 13 lutego 2009, 10:54
Lokalizacja: Poznań

Re: RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lamp

Post autor: g.marciniak »

Co to znaczy zgrzał się opornik? Omomierz chociaż posiadasz? Mierzyć opór umiesz? To, że ma przypalony lakier o niczym nie świadczy. Mamy do czynienia nie z brakiem wiedzy lampowej, ale ogólnie natury elektronicznej, więc uważam, że nie jest to odpowiedni dział na tego typu dyskusje.
ns-PoltergeisT
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 86
Rejestracja: sob, 27 sierpnia 2011, 14:04
Lokalizacja: Nowa Sól

Re: RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lamp

Post autor: ns-PoltergeisT »

Zastosowałem poradę Marcina.
Okazało się że rezystor70ohm. 8-3 oraz trafo nagrzewa się przez lampę az21 , nawet gdy solo jest wpięta w układ.
Lampy EBL i ECH nie powodują skoków temperatury.
Kontakt: k-czarny@wp.pl . GG: 3048553
ns-PoltergeisT
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 86
Rejestracja: sob, 27 sierpnia 2011, 14:04
Lokalizacja: Nowa Sól

Re: RADIO Orion RSZ-48 renowacja - potrzebna pomoc przy lamp

Post autor: ns-PoltergeisT »

zmierzyłem rezystencję tego "pofajczocha" i dla zakresu 200 pomiar wyniósł 106,80 - czyli jeszcze sprawny.
Kontakt: k-czarny@wp.pl . GG: 3048553