TGp5-5-666 ZATRA

[Tomek Janiszewski]

Transformatory poszły do przebudowy wzmacniacza, bazującym na dwóch płytkach z gramofonu Dueton.
Do tej pory siedziały w nim dwa różne głośnikowce.
Znalazłem ofertę na allegro i uznałem, że takie TGp będą się nadawać.

Tu zobaczysz parę fotek i krótki opis takiego śmieciowego wzmacniacza w moim wykonaniu:

viewtopic.php?f=18&t=14675&hilit=%C5%9A ... A&start=15

Moje transformatory nie posiadają odczepu na jednym z uzwojeń wtórnych...

Mnie trafił się akurat jeden transformator z odczepem i drugi bez.

Jednak potrzeba było wymienić diody na powielaczu napięcia do polaryzacji końcówki.

Czy to nie przesada: polaryzacja siatek z osobnego prostownika (do tego jeszcze półprzewodnikowego jakby to śmieciówek EAA91 nie było ) przy tak niewielkim wykorzystaniu mocy lamp? Jak chcesz mieć coś bardziej oryginalnego niż dwójnik RC w katodach lamp mocy (tak miał Dueton) możesz zastosować prostownik anodowy dwupołówkowy z uzwojeniem wyposażonym w środkowy odczep (np z lampami EZ... lub AZ...), a ujemne napięcie siatki uzyskać z "prostownika" pełnookresowego zawierającego dwa... rezystory podpięte do obu końcówek uzwojenia anodowego, o rezystancji rzędu 47kohm i stosownej mocy (ok. 2W). Gdyby uzyskiwane tym sposobem ujemne napięcie okazało się niewystarczające - można włączyć jeszcze jeden rezystor (ale tym razem o oporności kilkudziesięciu ohm) włączony między odczep środkowy a masę. Tak właśnie jest zrobiony wzmacniacz na fotkach. Bateria kondensatorów MBM (papierowych metalizowanych; można tu użyć oczywiście KSE/MKSE) służy do filtrowania napięcia siatkowego; jest to filtr pasmowozaporowy RC dostrojony do częstotliwości 100Hz. Niestety w przypadku zastosowania mostkowego prostownika napięcia anodowego taki trick jest niewykonalny.

Teraz jeszcze walka z jakimiś dziwnymi trzaskami w jednym kanale(na różnych lampach i t.głosnikowych);
Być może rezystor katodowy 47ohm wymaga wymiany ponieważ lampy miały sporo za wysokie napięcie siatki...

Tego już nie rozumiem: rezystor katrodowy (47ohm to by wskazywało na lampy mocy, ale w takim razie po co jeszcze polaryzacja)? Gdzie masz taki rezystor katodowy na schemacie Duetona?

http://oldradio.pl/foto_schematy/sch00228.jpg

[kasztan1983]

Witam,
Mój Dueton ma inny schemat;)
Nawiązując do podanego przez Ciebie schematu:
- Pomiędzy R13 i R14 jest polaryzacja siatki Us1 = -18V zamiast połączenia z masą.
- Zamiast R3=220 i C6=50uF jest rezystor R3 = 47ohm.
- Polaryzacja siatki jest uzyskiwana z powielonego żarzenia:>
Wygląda to jakby polaryzacja była cześciowo automatyczna przy pomocy R3.

Gdzieś w internecie jest dostepny skan takiej książeczki, w której jest schemat
dokładnie mojej wersji wraz z ukłądem drukowanym.
Niestety w pracy mam zablokowaną tą stronę chyba.

Dzięki za garść porad!
Jednak generalnie wzmacniacz jest juz zbudowany i parę lat grał.
Moje transformatory zasilające raczej nie nadają się pod prostownik lampowy.
Bardziej skupiałem sie na usuwaniu usterek.

[kasztan1983]

Mój Dueton ma taki schemat:

[Tomek Janiszewski]

Mój Dueton ma taki schemat:

A więc to tak jak z Pionierami - i one różniły się od siebie m.in. sposobem polaryzacji siatki lampy końcowej właśnie. Te trzaski to może być wzbudzanie się wzmacniacza na częstotliwościach ponadakustycznych. Spróbuj włączyć między anody lamp końcowych kondensator o pojemności kilku nF i napięciu minimum 630V. Bez niego transformator stanowi świetną antenę nadawczą.

[kasztan1983]

Generlanie to nie dokońca są trzaski tylko takie zmienny szumy jakby "wiatr wiał z porywami za oknem".
Szumi tylko na jednym kanale niezalneżnie od zestawu lamp i transformatorów końcowych.
Wygląda na to, że z kondensatorem to może być dobry pomysł.
Może gdzieś jest zimny lut, ponieważ płytki od początku były w średnim stanie (kupiłem jako niedokończony wzmacniacz.....)
Może któryś element bierny niedomaga.

Dziś spróbuje z kondestaroem bocznikującym wejście transformatora głośnikowego.
Jak będę miał więcej czasu to przejrzę i porównam obie końcówki z oscyloskopem.
Prędzej czy później znajdę wonowajcę;)

[tedikruk111]

Podpinając się wątku {jak w tytule]chciałbym podziękować za odpowiedzi na temat tego trafa w dziale "lampy elektronowe'.
Do p.Tomka Janiszewskiego ;Jak bym miał takiego wykładowcę w szkole to ho ho.Mała pigułka maximum informacji.
Panie Tomku mam pytanie:Jest układ 2xel34 [Telos wa40] dodajemy następne 2xel34 siatki sterujące połączone rezystorami
100R trafo wyjściowe to samo i wychodzi [Telos wa75]Oporność opciążenia spada o połowę .
Mam trafa Tgp 12-21 były zastosowane w wzmaczniaczu do psełdo wieżyDSL201.
Końcówka na ECL86 wyjście 10 ohm [jest klawisz na ohmy?].
Czy jak dołożę następną parę ECL86 to oporność na wyjściu spadnie do 5 ohm a moc z 6w do około10w..
Zasilacz odrębna sprawa
Zamiast agrafki spinacz może być?.

Pisownia!

[Tomek Janiszewski]

Panie Tomku mam pytanie:Jest układ 2xel34 [Telos wa40] dodajemy następne 2xel34 siatki sterujące połączone rezystorami 100R trafo wyjściowe to samo i wychodzi [Telos wa75]Oporność opciążenia spada o połowę

Ale prawdę mówiąc to pytania gdzieś mi się tu zagubiły. Owszem, przy równoległym połączeniu dwóch lamp należy oporność obciązenia zmniejszyć o połowę, a moc wyjściowa się wówczas podwoi.

Mam trafa Tgp 12-21 były zastosowane w wzmaczniaczu do psełdo wieżyDSL201.
Końcówka na ECL86 wyjście 10 ohm [jest klawisz na ohmy?].
Czy jak dołożę następną parę ECL86 to oporność na wyjściu spadnie do 5 ohm a moc z 6w do około10w..

I z jednej tylko pary lamp ECL86 w układzie przeciwsobnym klasy AB (z polaryzacją przez rezyswtor katodowy) można uzyskać moc 10W przy normalnym napięciu zasilającym 250V i rezystancji obciązenia liczonej między anodami Raa=8,2k. Przy napięciu 300V i Raa=9,1k uzyskuje się aż 13,6W. Czort jeden wie dlaczego w DSL uzyskano tylko 6W. Całkowita przekładnia tego transformatora to 3200/106, toteż przy oporności obciązenia 10 omów uzyska się Raa bardzo bliskie właściwemu dla 300V zasilania 9,1k. Dla częsciej dziś spotykanych głośników 8 omów - Raa wynosi 7,3k. Niewiele tylko mniej niż właściwe dla 250V zasilania 8,2k, co powinno pozwolić na uizyskanie prawie 10W mocy, za to przy nieco mniejszych zniekształceniach. Z całą zatem pewnością nie ma sensu ani łączyć równolegle lamp ECL86, ani zmniejszać oporu obciążenia do 5 omów. Byle tylko zasilacz dostarczył napięcia 250 lub 300V, nie spadajacego zanadto pod obciązeniem.

[tedikruk111]

Dzięki za informacje .Sieciówka do tego wz.to Ts80/4, też go mam.Chciałem to poskładać ale odstraszała mnie ta oporność wyjściowa 10 omów.
Orginalne kolumny były na 2 eliptycznych głośnikach 5W 15omów,+filtry. A sprawność dochodziła do 100db.
Mam chasis do tego i po 20 latach leżakowania może by go wreszcie poskładać?.
Tak na marginesie ;Sieć dawniej 210-215v a teraz 230-235v i nie pływa.Czy żażenie nie będzie za wysokie?.

[Thereminator]

Co do żażenia to nie wiem, ale zbyt wysokie napięcie żarzenia można zbić opornikiem.