zasilacz do nadajnika CW - skoki napięcia

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Maciek1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 917
Rejestracja: wt, 22 lutego 2005, 21:26
Lokalizacja: Warszawa

Re: zasilacz do nadajnika CW - skoki napięcia

Post autor: Maciek1 »

Bardzo fajny nadajnik, gratuluję!. Proponuję zastosowanie G807, bardzo ładnie wyglądają podczas pracy :) i dobrze znoszą krótkie przeciążenia co może się przydać w pracy na CW.
(Wybaczcie wtrącenie) Marcinie, z 6P45S nie powinno być problemów, duże znaczenie w takich konstrukcjach ma tak przemyślany montaż by minimalizować szkodliwe pojemności. [Wiem, że na 80m nie ma to tak wielkiego znaczenia ale jednak lepiej jest zbudować Pa dokładnie i od razu w docelowej obudowie niż później męczyć się z poprawkami.]
Awatar użytkownika
frycz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1015
Rejestracja: czw, 18 sierpnia 2005, 09:21
Lokalizacja: Warszawa

Re: zasilacz do nadajnika CW - skoki napięcia

Post autor: frycz »

Urządzenie działa, spełnia (chyba) oczekiwania. Moc większa od oczekiwanej.
Dużo pracy, ale się opłaca. Teraz robię transceiver CW/7MHz, z VXO i podobną do tej przeciwsobną końcówką mocy.

Co ciekawe :idea: transceiver będzie miał płytkę/moduł odbiornika reakcyjnego 5-8 MHz AM żeby sobie posłuchać wieczorami stacji AM-owych.

Tak to sobie wymyśliłem.

Bardzo dziękuję za Kolegom za pomoc. Wprawdzie koniec końców zrobiłem najprostszy zasilacz z wielgaśnym trafo, co jak się wydaje jest jedynym dobrym wyjściem dla urządzenia CW, ale sporo otarłem się o teorię i dzięki temu wiem więcej.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Robert SP5RF
Awatar użytkownika
sp5hbt
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 352
Rejestracja: czw, 17 kwietnia 2003, 11:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: zasilacz do nadajnika CW - skoki napięcia

Post autor: sp5hbt »

Zabawa w lampowe urządzenia nadawcze o takich mocach wymaga posiadania licencji krótkofalowej.
No chyba, że nadaje się do opornika a nie w eter.
Łamanie prawa szkodzi.
Mietek
Awatar użytkownika
frycz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1015
Rejestracja: czw, 18 sierpnia 2005, 09:21
Lokalizacja: Warszawa

Re: zasilacz do nadajnika CW - skoki napięcia

Post autor: frycz »

Spoko!

SP5RZF

73!
Robert SP5RF
_idu

Re: zasilacz do nadajnika CW - skoki napięcia

Post autor: _idu »

AndrzejJ pisze:Kup ultraszybkie np. MUR860.
Chyba ze schottky na 400V znajdziesz :D
schottky to tylko na niskie napięcia. do 40 - 50V sporadycznie 60V.
Awatar użytkownika
sp5hbt
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 352
Rejestracja: czw, 17 kwietnia 2003, 11:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: zasilacz do nadajnika CW - skoki napięcia

Post autor: sp5hbt »

frycz pisze:Spoko!

SP5RZF

73!
A to co innego. Ja w młodości korzystałem z "Poradnika Krótkofalowca i Radiooperatora".
ARRL Handdbook z lat 60-tych to też skarbnica układów i sprawdzonych konstrukcji.
Gratuluję zapału.
Mietek
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6973
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: zasilacz do nadajnika CW - skoki napięcia

Post autor: Romekd »

Witam.
STUDI pisze:schottky to tylko na niskie napięcia. do 40 - 50V sporadycznie 60V.
Jeszcze dziesięć lat temu powyższe stwierdzenie można by uznać za prawdziwe. Jednak postęp, który się w międzyczasie dokonał w technologii półprzewodnikowej spowodował, że stworzono zupełnie nowe elementy o zaskakująco dobrych parametrach. Dzisiaj dość powszechnie stosuje się diody Schottky'ego o dopuszczalnym napięciu wstecznym 200...250 V, a z tego co wiem wiele firm produkuje również diody z węglika krzemu, których dopuszczalne napięcie wsteczne osiąga bodajże 1700 V. Niestety ze wzrostem dopuszczalnego napięcia wstecznego diody rośnie w nich również spadek napięcia w kierunku przewodzenia, przez co pomiar tego parametru może sugerować, że ma się do czynienia ze "zwykłą" krzemową diodą półprzewodnikową. Istotną różnicą między tymi nowymi diodami Schottky'ego a diodami tradycyjnymi jest to, że przy dużych prądach wykazują one dodatni współczynnik temperaturowy spadku napięcia w kierunku przewodzenia. Dla niskonapięciowych diod współczynnik ten był ujemny, przez co korzystne było stosowanie mniejszych radiatorów, by diody pracowały w wyższej temperaturze (ok 100 'C) dla osiągnięcia większej sprawności energetycznej prostownika. Dotyczyło to także zwykłych diod krzemowych (należało stosować diody o jak najniższym dopuszczalnym napięciu wstecznym /nie niższym niż występujące w układzie/ i pracujące z możliwie wysoką, choć jeszcze bezpieczną dla nich temperaturą).

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
AndrzejJ
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1642
Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: zasilacz do nadajnika CW - skoki napięcia

Post autor: AndrzejJ »

jakbyś się jednak namyślił na schottky to np. http://parts.digikey.com/1/parts/188421 ... 5b-wp.html :lol:
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6973
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: zasilacz do nadajnika CW - skoki napięcia

Post autor: Romekd »

Witam.
W poprzednim poście napisałem, że są już dostępne diody Schottky'ego o stosunkowo wysokich dopuszczalnych napięciach wstecznych. Jednak ich stosowanie w tradycyjnych prostownikach napięć anodowych (przy częstotliwości 50 Hz) byłoby pozbawione jakiegokolwiek sensu. Wysoka szybkość przełączania tych elementów nie zostałaby wykorzystana, a wyższy spadek napięcia w kierunku przewodzenia nawet pogorszyłby parametry prostownika.

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: zasilacz do nadajnika CW - skoki napięcia

Post autor: fugasi »

Skoro już mamy online takiego eksperta jak Romekd to muszę skorzystać i zapytam: czy diody w mostku należy bocznikować kondensatorami bezwzględnie i zawsze? I czy dotyczy to wszystkich rodzajów diod tj. zwyczajnych, Schottky'ego, ultra fast, Hexfred?
_
Awatar użytkownika
AndrzejJ
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1642
Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: zasilacz do nadajnika CW - skoki napięcia

Post autor: AndrzejJ »

Według mnie, bocznikować należy gdy diody generują szpilki, najlepiej to sprawdzić oscyloskopem, ale raczej nie zaszkodzi :D
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6973
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: zasilacz do nadajnika CW - skoki napięcia

Post autor: Romekd »

Fugasi, miło mi, że uważasz mnie za eksperta, choć ja uważam, że niemal każdy z nas, pasjonatów elektroniki starszej i nowszej, jest w jakimś zakresie ekspertem, bo nikt przecież nie ma wiedzy pełnej ;). Diody blokuję kondensatorami wszędzie tam, gdzie ma to uzasadnienie. Wiadomo, że diody podczas przełączania same generują zakłócenia, oraz że zakłócenia dochodzące do prostownika z zewnątrz (z sieci lub zasilanych obwodów) mogą w wyniku pracy prostownika ulegać detekcji i wzajemnemu mieszaniu się, w wyniku czego mogą powstawać nowe zakłócenia na innych częstotliwościach. Dlatego we wzmacniaczach, odbiornikach radiowych, nadajnikach, zasilaczach i aparaturze pomiarowej zawsze blokuję diody prostowników kondensatorami. Szybkie diody (impulsowe, Schottky, diody Zenera..) też mogą generować zakłócenia i szumy, więc je również blokuję kondensatorami bezindukcyjnymi. Przebiegi generowane przez diody mogą zakłócać pracę danego urządzenia, lub też przenikać (przez sieć elektryczną, lub drogą radiową) do innych urządzeń i zakłócać ich pracę.

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
frycz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1015
Rejestracja: czw, 18 sierpnia 2005, 09:21
Lokalizacja: Warszawa

Re: zasilacz do nadajnika CW - skoki napięcia

Post autor: frycz »

Gdzieś czytałem że kondensator 10 nF bocznikujący typową diodę prostownikową BYP...pomaga gdyż cyt: przyśpiesza rekombinację nośników,
a poza tym zapobiega przenikaniu produktów detekcji do radia...

Ile w tym prawdy z tą rekombinacją nośników , to nie wiem?

F.
Robert SP5RF
Awatar użytkownika
frycz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1015
Rejestracja: czw, 18 sierpnia 2005, 09:21
Lokalizacja: Warszawa

Re: zasilacz do nadajnika CW - skoki napięcia

Post autor: frycz »

Marcin K. pisze:Kombinowałeś może z 6P45S? Mam to już praktycznie na warsztacie :) Lecz moje PA będzie na SSB...
Kombinowałem. To niezwykła lampa. Niesamowity prąd anodowy już przy relatywnie niskim napięciu. Myślałem zrobić układ przeciwsobny na 2 takich lampach ale to trafo musiało by być że ho ho.. No i do wysterowania tego smoka trzeba by co najmniej ECL 86... jeśli nie ECC81 + 6L6 A mi zależało na wzbudzeniu lamp/lampy kwarcem. Myślę że mądrze zaprojektowany nadajnik, nie żyłowany, dobrze chłodzony będzie pracował długo i niezawodnie.
Teraz siadam do radia na 7 MHz to można by zobaczyć jak by to chodziło w układzie przeciwsobnym zwłaszcza że mam takie 2 lampy.

Kiedyś, dawno, dawno temu (czytaj w ogólniaku) z TVC Rubin 714p który nam się znudził i dostałem go "do rozebrania" zrobiłem sobie transceiver w którym w końcówce pracowała właśnie 6P45S. Pamiętam że anoda robiła się czerwona w takt kluczowania a niewłączone świetlówki w domu rozświetlały się blado - delikatnie... :)

F.
Robert SP5RF
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: zasilacz do nadajnika CW - skoki napięcia

Post autor: fugasi »

Tak daleko, tj. do poziomu elektronowego nie wnikam ale czytałem gdzieś że diody w prostowniku napięcia anodowego, o ile nie są zbocznikowane, mogą być przyczyną... no właśnie, tu nie znam polskiej nazwy... multiplikatywnego (?) brumu. Chodzi o taki, który nadal jest, pomimo wyczerpania zwyczajowych środków zaradczych (odpowiednia filtracja z zastosowaniem dławika włącznie, prowadzenie masy, ekranowanie czułych stopni). Objawia się nietypowo np. w radiu dopiero przy nastawieniu na stację, pomiędzy stacjami jest niesłyszalny.
_