Jakie macie, Koledzy, zdanie o 6N2P ???

[ZoltAn]

Witam!

Coś mnie podkusiło, żeby w dwóch hajgajnowych "twins" Exciterach Mini" zastosować radzieckie lampy 6H2П ("te piecyki są robione tylko dla pieniędzy, te piecyki są robione tylko dla mamony..." - trochę pod Ciechowskiego) zamiast przyzwoitych, uczciwych, "alles in ordnung" enerdowskich ECC83

Dlaczego?

Dla sprawdzenia jak pracują te lampy (dotychczas nigdy w życiu nie używałem rosyjskich lamp we wzmacniaczach wstępnych ) i przekonania się, czy rzeczywiście są tak rewelacyjne brzmieniowo - w końcu to nie jest ECC83 a zupełnie inna lampa o podobnych parametrach

Wrażenia: każda lampa okazała się inna

1/ jedna mikrofonowała jak dzwon i przy maksymalnym rozkręceniu "volume" zaczynał... sprzęgać się z głośnikiem stojacej w odległosci około 1,5m obudowy i wyć jak wilk (za nic nie odważyłbym się wstawić chassis z taką lampą do obudowy komba ),

2/ druga szumiała jak cieknąca spłuczka w klopie - nie wyobrażałem sobie, że lampa może tak szumieć ,

3/ kolejna "stukała" podczas pracy - zapewne jakieś naprężenia cieplne w którejś z siatek

4/ następne kilka lamp: stuki i trzaski, mikrofonowanie, sprzeganie się z oddaloną kolumną, nagłe sciszanie się i ciche "dzwonienie" - o szumach przez grzeczność nie wspominam

5/ i ... ewenement: małoszumiąca, niemikrofonująca i stabilna temperaturowo lampka Co ciekawe - była nią jedyna z posiadanych przeze mnie 6H2П o srebrzystometalicznych jasnych anodach - wszystkie pozostałe lampy miały anody ciemnoszare

Oczywiście muszę nadmienić, że wszystkie osłuchiwane lampy były NOS i pochodziły z różnych serii produkcyjnych.

Niestety, nie mam możliwosci sprawdzenia czy srebrzystometaliczny kolor anod ma jakiś wpływ na szumy i stuki lamp (czy jest to tylko przypadek???) - mikrofonowanie jest chyba ich "urodą" z racji stosunkowo luźno napiętej siatki.

Tytułem próby wstawiałem w miejsce 6H2П kilka lamp ECC85 RTF: obraz nędzy i rozpaczy - nieprawdopobne mikrofonowanie i duże szumy. Lampy te zdecydowanie nie nadają się do wejściowych stopni high-gain

Aż w końcu zrobiłem jeszcze jeden eksperyment: wstawiłem RFT ECC83

Nie zwracajac uwagi na fakt, że włączona jak 6N2P jest skrajnie niedożarzona.

Wynik:

- idealna regulacja symetryzacji żarzenia, jest taki punkt, w którym brum żarzeniowy daje się całkowicie wyeliminować a zakres regulacji jest dosyć obszerny,

- niezauważalny spadek wzmocnienia,

- małe szumy i praktycznie niezauważalne mikrofonowanie oraz zerowe "dzwonienie".

Ciekawi mnie jak wygladać będzie żywotność tak skrajnie niedożarzonej lampy ECC83 pracującej przy Ra 220k Ω i napięciu 250V (prąd jest w granicach 0,5mA)

Zastanawiam się, czy nie zastosować jej w miejsce 6H2П z 6,3V żarzeniem (zamiast 12,6V).

Pzdr. ZoltAn

[Romekd]

Witam.
Lampy 6H2П, podobnie jak zdecydowana większość radzieckich lamp, w zależności od ich przeznaczenia wykonywane były w kilku różnych wersjach. O ile w przypadku innych typów lamp wersje te często niewiele się od siebie różnią, to w przypadku lamp 6H2П różnice między wersją „cywilną” a „wojskową” są ogromne. Można nawet powiedzieć, że to zupełnie różne lampy. W posiadanych przeze mnie „cywilnych” egzemplarzach tej lampy, anody koloru ciemnoszarego zamocowane zostały stosunkowo luźno i niedbale na dwóch cienkich mikowych mostkach, co powoduje, że większość z nich wykazuje stosunkowo silne mikrofonowanie, a niektóre cechuje również bardzo wysoki poziom szumów (tego to już zupełnie nie rozumiem). Lampy w wersji „wojskowej” posiadają aż cztery mostki mikowe oraz elementy poprawiające sztywność całej konstrukcji elektrod (dodatkowe wsporniki, wzmocnienia i nity). Wsporniki siatek tych lamp są lepiej zaprasowane w miejscach, w których przechodzą przez mostki co gwarantuje im lepszą stabilność, a anody o metalicznie srebrzystym kolorze są dodatkowo przynitowane do zewnętrznych mostków mikowych. Wszystkie te różnice powodują, że lampy w wykonaniu wojskowym (6H2П-B, 6H2П-EB) cechują się nieporównywalnie mniejszym poziomem szumów, trzasków i mikrofonowania. W załączniku umieściłem zdjęcia obu wersji lamp.

Pozdrawiam,
Romek

[gsmok]

Popieram przedmówcę. Mam bardzo dobre zdanie dotyczące lamp 6N2P-EW, które według mnie nie tylko są o niebo lepsze od ich 'cywilnych odpowiedników' czyli 6N2P ale stanowią dużą konlkurencję jeśli chodzi o parametry dla lamp ECC83 innych producentów. O jakości i dokładności ich wykonania może świadczyć fakt, że o ile dla innych producentów trudno z partii wybrać lampy, które maja w środku triody o identycznych charakterystykach, to w przypadku 6N2P-EW trudno znaleźć lampy, które mają obie połówki o 'rozjechanych' parametrach.

[Boguś]

a jakie jest zdanie kolegów na temat lamp 6H1П-EB ?

[Romekd]

W przypadku lampy 6H1П różnice występujące między wersją "wojskową" a "cywilną" są już zdecydowanie mniejsze. Jedyne zmiany jakie gołym okiem dostrzegłem w konstrukcji lampy w wersji „wojskowej” to: lepszej jakości wyprowadzenia (różnica ta występuje również w przypadku lampy 6H2П – załącznik), dolny mostek wykonany z podwójnej miki, ekran między systemami wykonany z błyszczącej a nie matowoszarej blaszki i pastylka getteru zamocowana na podwójnym, a nie jak w wersji cywilnej pojedynczym wsporniku (być może zapewnia to lepszą wytrzymałość na wstrząsy). W załącznikach zamieściłem zdjęcia 6H2П i 6H1П (w obu wersjach). Dodam jeszcze, że oba typy lampy 6H2П wyprodukowane zostały w tym samym okresie przez ten sam zakład produkcyjny, co potwierdza opinię, że pewne części lamp „wojskowych” wykonywane były z innych (lepszych) materiałów.

Pozdrawiam,
Romek

[painlust]

No właśnie 6N2P militarne rządzą - jakby nie rządziły to by Hellstone'y mistrza Toma nie były na nich robione. A jak ktoś nie wie to są maxi hi gainowe wzmacniacze. Wieloktotnie używałem militarnych do swoich wzmacniaczy i nigdy mnie nie zawiodły. Teraz robię (narazie to zrobiłem sobie małą przerwę) wzmak 5W z preampem z Soldano Atomic i tu chciałem właśnie wykożystać cywilne 6N2P których trzy sztuki dostało się w moje ręce, ale jak widze kilku z was miało z nimi problemy więc pewnie lepiej sprawdzą się nie jako wstępne stopnie ale jako stopień ostatni i wtórnik katodowy i tak będę pewnie je próbował zastosować. Albo wykorzystam do budowy kanałów czystych typu Fender. Choć tu chciałem zastosować ECC85 - tak przy okazji miał ktoś przyjemność zastosować 85 w budowie czystych kanałów typu Fender? Wiem że ECC88/PCC88 sprawdzają się całkiem nieźle, ale co z ECC85? Liczę na Wasze doświadczenie.

[Beniek]

Witam
A po zatym 6N2P-EB maja wiekszego kopa w brzmienu (tak mi się wydaje) niż ECC83 .A jeszcze kwestja trwałości zwykła wersja tej lampy wytrzymuje ok.1000h a wersja militarna 10000h.Podobnie z 6P3S (tylko że według metki załaczonej do lampy ma pracować poprawnie przez 500h).

[Boguś]

tylko ze to jest metryczka od wersji cywilnej, wersja wojskowa to 6П3C-E

[Beniek]

tylko ze to jest metryczka od wersji cywilnej, wersja wojskowa to 6П3C-E

no to wiem bo wersja wojskowa ma zywotność 10000h

[ZoltAn]

W przypadku lampy 6H1П różnice występujące między wersją "wojskową" a "cywilną" są już zdecydowanie mniejsze. Jedyne zmiany jakie gołym okiem dostrzegłem, Romek

Z dużymi anodami "tradycyjnymi" jak w tungsramowskiej ECC83.
Mam dwie takie lampy - anody sa czarne jak węgiel i z lekkim połyskiem - lampa jest rosyjska - tak przynajmniej wynika z napisów.

Zdjęcie wrzucę po południu.

Pzdr. Zoltan

[Beniek]

Witam
A tak sobie ogladając ECC83 prod Tungsram i kilka innych lamp zauważyłem takie małe kawałki blaszki z numerem.Jaka one rolę spełniały lub co oznaczały.
Szczeguły w załaczniku.

[_idu]

Prawdopodobnie oznaczenie brygady lub konkretnej linii produkcyjnej. Mozna było potem skojarzyć kto ew. wypuścił wybrakowaną lampę.

[Beniek]

aha.A zkolei EL34 prod.RFT miały na tym wystającym "cypelku" też numery a niektóre nie.Czyż by te lampy bez numerów jakieś felerne były albo posiadały jakieś wady produkcyjne.

[Marcus]

Jakiś czas temu robiłem preamp na 6N3P-E i bardzo chwalę lampkę.
Coprawda żażenie stałoprądowe eliminowało samo w sobie przydźwięk jednak na uwagę zasługuje brak mikrofonowania i trzasków.
Nie robiłem pomiarów zniekształceń ale na ucho dzwięk był bardzo czysty.

[Kazimierz]

Jakiś czas temu robiłem preamp na 6N3P-E i bardzo chwalę lampkę.

Według jakiego schematu robiłeś ten preamp ?
pzdr