Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

[_idu]

Czy w takim układzie z cewką reakcyjną w anodzie nie powinno być za nią kondensatora (ok 100-1000pF) do masy, żeby zewrzeć układ dla w.cz ?

Jest tylko trzeba się dopatrzeć. Kondesator 2n2 i elektrolit w filtrze zasilania. Zimną końcówkę 2n2 dać należy do masy.
Nie było z tym problemu jak nachylenie lamp było niskie, wzmocnienie na stopień małe.

[elektro_nowy]

A propos gdzie co dołączyć: do jakiego punktu najlepiej dołączyć jedną końcówkę uzwojenia wtórnego transformatora głośnikowego tzn. umasić ją - do dolnej końcówki rezystora katodowego lampy mocy (gdzie mam lokalny punkt masy wzmacniacza m.cz.) czy do minusa ostatniego elektrolitu w zasilaczu?
Mam z tym na razie kłopot, bo oba warianty powodują lekkie wzbudzenie w razie zbliżania ręki do układu ale myślę że znikną gdy odbiornik zaekranuję. Na razie uzwojenie wtórne wisi sobie w powietrzu, bo wtedy jest spokój.

[Atlantis]

Kondensator 2,2 nF zamyka obwód sygnału w.cz. do masy poprzez zasilanie. Lepiej połączyć go do masy bezpośrednio. Przy oporniku w obw. anodowym - 47kΩ wystarczy dać kondensator 200...300 pF. Większy za bardzo obcina wysokie tony m.cz.

Czyli jak mam rozumieć wówczas będę miał do czynienie z sytuacją podobną do tej pokazanej na schemacie dostępnym pod linkiem wklejonym przez GeTe:

Filtr złożony z dwóch kondensatorów 100pF i rezystora 10k pełni w tym układzie funkcję podobną do omawianego kondensatora w proponowanym przez Ciebie układzie - zapobiega przedostawaniu się składowej w.cz. dalej przez wcześniejsze zwarcie jej do masy.
Czy rozwiązanie z rezystorem i dwoma kondensatorami będzie lepsze od jednego kondensatora zwierającego sygnał w.cz. do masy?

Rezystor 220k i kondensator 5nF pełnią tutaj analogiczną funkcję do elementów, które u mnie mają (w tej chwili) wartości 47k i 10nF.

Z kolei rezystor 47k i kondensator 1uF to na tym schemacie to oczywiście odpowiednik mojego filtra zasilania (2x10uF + 10k).

Wszystko się zgadza?

Wzmacniacz m.cz. zrobił bym (dla słuchawek) w układzie triodowym - S2 połączona z anodą.

Mogę zapytać o powód takiego rozwiązania?

BTW próbowałem polaryzować siatkę drugiej lampy za pomocą bateryjki 1,5V. Po podłączeniu jej niestety nie słyszę niczego...

UPDATE: Ok. dorobiłem filterek 2x100pF + 10k za cewką reakcyjną, usunąłem kondensator 2,2nF. Poziom wysgnału wyraźnie wzrósł, zwiększyła się głośność w słuchawkach. Faktycznie wysokie tony są teraz wyraźniej słyszalne, mocniej daje się też we znaki brak filtru dolnoprzepustowego na wejściu kolejnego stopnia wzmacniacza. Będę musiał go w końcu dodać.

[gustaw353]

do administratora:
Szkoda, że nie są numerowane wejścia/wypowiedzi - było by łatwiej dyskutować.

dla: elektro_nowego:
Pokaż co udało się Tobie zmajstrować - będzie łatwiej dywagować.

dla: Atlantis'a
Ponumeruj elementy, np: R1, R2.., C1,C2...- mniej domysłów a więcej trafnych porad.
Wzmacniacz w konwencji triodowej będzie miał Ri lampy bardziej stosowne do współpracy z Twoimi słuchawkami. W takim układzie może być potrzebna ujemna polaryzacja S1 by nie dopuścić do nadmiernego prądu anodowego. Tak na początek, dla próby.

Obraz 001.jpg

oj, nie dorysowałem - S3 jeżeli jest oddzielnie wyprowadzona to też do anody.

[OTLamp]

Wzmacniacz w konwencji triodowej będzie miał Ri lampy bardziej stosowne do współpracy z Twoimi słuchawkami.

A na czym ta stosowność ma polegać?

[gustaw353]

Myślę, że gdy oporność obciążenia jest bliższa oporności źródła to przekazanie/wzmocnienie mocy jest większe. Wzmocnienie napięciowe to jedno a wzmocnienie mocy to...to co da głośność.
Słuchawki są w obwodzie wyjściowym (w anodzie lampy) bez transformatora dopasowującego - chyba, że coś się zmieniło?

[OTLamp]

Jakiekolwiek zależności między rezystancją wewnętrzną a rezystancją obciążenia dotyczą jedynie triod, nie mają kompletnie zastosowania w przypadku pentod. Jeśliby połączyć pentodę w triodę i obciążyć rezystancją Ra=Ri, a następnie przy tych samych warunkach przełączyć lampę w tryb pentodowy, otrzymamy albo większą moc wyjściową, albo lepszą czułość. W przypadku omawianej tutaj lampy przy zasilaniu 100V i Ra=Ri w połączeniu triodowym, moc wyjściowa będzie praktycznie taka sama w połączeniu triodowym i pentodowym, ale w tym drugim do pełnego wysterowania będzie potrzebna ponad półtora razy mniejsza amplituda (8V dla połączenia triodowego, 5V dla pentodowego).

[GeTe]

Jak tam wasze reakcyjniaki koledzy

Ja musiałem swój trochę zmniejszyć by całego biurka nie zajmował i oto efekty:

Cały.jpg

Pentody.jpg

Spód.jpg

[Atlantis]

Wrzucam zaktualizowaną wersję schematu, tym razem z ponumerowanymi elementami. To powinno ułatwić dyskusję.
Zmieniłem wartości rezystorów w filtrze zasilania i tym za cewką reakcyjną (R2 i R6) oraz R4 - ich pierwotne wartości (10k) były za duże, powodując dość znaczny spadek napięcia anodowego. W efekcie na anodzie 2k2m miałem jedynie 38V. Teraz jest ponad 50V.
Zapomniałem dodać, że po zastosowaniu filtra R2, C3, C4 zmienił się charakter oscylacji. Już nie mam specyficznego "wycia". Teraz pomiędzy stacjami pojawia się specyficzny, głośny szum, tylko niekiedy przybierający formę wysokiego pisku. Jeśli wchodzę w reakcję słuchając jakiejś stacji najpierw dostaję mocno zniekształcony, przesterowany sygnał, szum, dopiero potem piski. Niemniej oscylacja jest, bo wciąż mogę słuchać CW.
Jak widać na schemacie spróbowałem też wprowadzić większe, ujemne napięcie na siatkę pierwszą 2ż4 przez włączenie baterii 1,5V. Wydaje mi się, że sygnał audio w słuchawkach się poprawił. Czy nie powinienem zejść niżej z ujemnym napięciem? Karta katalogowa mówi o typowym napięciu na siatce pierwszej wynoszącym -10V. Chyba, że to wartość dla typowego napięcia anodowego?

[elektro_nowy]

A na co tam bateryjka 1,5V? Zrób to o co pytałem na poprzedniej stronie, czyli wstaw opornik a la wspólny minus.

[Atlantis]

Bateryjka ustala ujemne napięcie na siatce pierwszej, przesuwając punkt pracy lampy.
Jest to właściwie to samo rozwiązanie co w wersji podanej przez gustawa353 nieco wyżej, ja dla uproszczenia zrezygnowałem z PR w roli dzielnika do regulacji.

[Waldemar D.]

Atlantis, powinieneś był założyć własny wątek. Dwa w jednym to nie najszczęśliwszy pomysł... jeszcze nie jest za późno.

[_idu]

Dwójnik R2 C3 w złym miejscu.
Powinien trafić pomiędzy R4 a potencjometrem regulacji głośności.

Zamiast bateryjki spróbuj polaryzacji za pomocą prądu siatki.
Dodatkowy kondesator pomiędzy ślizgaczem potencjometru a siatką.
Pomiędzy siatka a minusem rezystor o wartości od 2M2 do 22M. Należy go dobrać eksperymentalnie (mała wartość oporu anodowego dla prądu stałego więc wartość tego powinna być rezystora niższa od 10M) - maksimum mocy i minimum zniekształceń. Popróbować dobierać Ug2 (może być dość niskie).

[OTLamp]

Zmieniłem wartości rezystorów w filtrze zasilania i tym za cewką reakcyjną (R2 i R6) oraz R4 - ich pierwotne wartości (10k) były za duże, powodując dość znaczny spadek napięcia anodowego. W efekcie na anodzie 2k2m miałem jedynie 38V. Teraz jest ponad 50V.

W układach fabrycznych napiecie na anodzie ma wartośc nawet kilkanaście woltów, więc 38V jest jak najbardziej w porządku. Zmniejszenie opornika w anodzie prowadzi do zmniejszenia wzmocnienia (detektor siatkowy jest jednoczesnie wzmanciaczem napięciowym m.cz.).

Bateryjka ustala ujemne napięcie na siatce pierwszej, przesuwając punkt pracy lampy.

Można to zrobić tak jak w załączniku. Po co redukujesz Us2 lampy końcowej? R7, C9 można wywalić.

[_idu]

Kilka poprawek:

reakcja.png

1. Dwójnik RC - filtr w.cz. dla sygnału m.cz. - we właściwym miejscu.
2. Dodatkowy rezystor przy potencjometrze aby zabezpieczyć się przed przerwą ślizgacza
3. Dodatkowe rezystory (niekonieczne) rozciągające zakres regulacji reakcji.
4. Dwójnik RC jako automatyczny minus
5. Filtr odsprzęgajacy w.cz. i m.cz. dla audionu.
6. Uproszczone do bólu zasilanie G2 lampy wyjściowej - przecież zależy na max mocy i nachylniu.