Zasilanie i preamp lampowy- kilka pytań początkującego

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

michalpiw
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 72
Rejestracja: wt, 15 lutego 2011, 12:03

Zasilanie i preamp lampowy- kilka pytań początkującego

Post autor: michalpiw »

To mój pierwszy post na forum więc na początek witam wszystkich :)
Jeśli post trafił w nie tan dział proszę o przeniesienie :roll:
Zamierzam zbudować mój pierwszy układ lampowy, schemat niżej.
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/images/pre2.gif

Ponieważ nigdy nie budowałem układów zasilających mam kilka pytań:

Jaki transformator zastosować? Na oku mam 2, czy się nadadzą?
TSL 40/001- http://sklep.lampyelektronowe.pl/?12,ts ... iowy-indel
TSL 40/002 ( w tym przypadku myślę o połączeniu 2x200V)- http://sklep.lampyelektronowe.pl/?13,ts ... iowy-indel
A może coś innego w lepszej cenie?

Układ zaprojektowany jest pod lampy ECC83, ja zamierzam zastosować 6N2P. Podstawowe różnice to opór i prąd anodowy- 6N2P: r=50k, Ia=2,3+-0,5mA; ECC83: r=62k, Ia=1,2mA. Czy zalecone 375V na schemacie to nie za dużo jak na 6N2P?

Czy jako układ zasilania mogę wykorzystać poniższy schemat( oczywiście napięcia z transformatora wyższe niż na schemacie)?
http://www.audioton.republika.pl/Nr2-3/ ... ch-Nr3.gif
( info o częściach na: http://www.audioton.republika.pl/preamp-nr3.html)

Przepraszam, że niektóre pytania mogą wydawać się śmieszne, ale dopiero się uczę, a zawsze wolę się upewnić niż coś puścić z dymem, więc proszę o wyrozumiałość :P
Macck
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 254
Rejestracja: sob, 23 października 2010, 14:01
Lokalizacja: Wroc/Rzesz

Re: Zasilanie i preamp lampowy- kilka pytań początkującego

Post autor: Macck »

To ma być gitarowiec , tak? Właściwie , co Ty chcesz z tym zrobić i skąd takie wartości napięć?
375V to nie przegięcie , bo masz do anod rezystory 100k , gdybyś znał prąd płynący przez lampę to mógłbyś z prawa ohma policzyć napięcie na anodzie. W praktyce spadek wyniesie koło 100V przy prądzie 1mA ( to w teori)
Poza tym zauważ że nie masz tutaj końca mocy tylko dwustopniowy preamp do gitary więc sprecyzuj co właściwie chcesz uczynić.
Obrazek
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Zasilanie i preamp lampowy- kilka pytań początkującego

Post autor: jethrotull »

6N2P się od ECC83 różni tylko żarzeniem. Parametry, które podałeś są wzięte z różnych punktów pracy, stąd się różnią. Zasilacz który pokazałeś się nie nadaje, poszukaj na forum albo na fonarze schematów pięciowatowców.
Macck
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 254
Rejestracja: sob, 23 października 2010, 14:01
Lokalizacja: Wroc/Rzesz

Re: Zasilanie i preamp lampowy- kilka pytań początkującego

Post autor: Macck »

No i mi się wydaje że 6n2p jest tańsza :-)
Obrazek
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Zasilanie i preamp lampowy- kilka pytań początkującego

Post autor: Marvel »

Macck pisze:No i mi się wydaje że 6n2p jest tańsza :-)
Czemu chcesz nowemu koledze rozwalić wątek? :evil:
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Macck
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 254
Rejestracja: sob, 23 października 2010, 14:01
Lokalizacja: Wroc/Rzesz

Re: Zasilanie i preamp lampowy- kilka pytań początkującego

Post autor: Macck »

Sorry jeśli coś robię źle :P Nic nie chcę nikomu rozwalać :-)
Takie "spostrzeżenie" , lub obserwacja :P
Obrazek
michalpiw
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 72
Rejestracja: wt, 15 lutego 2011, 12:03

Re: Zasilanie i preamp lampowy- kilka pytań początkującego

Post autor: michalpiw »

Dzięki, racja, już mi się trochę rozjaśniło.

Tak sobie myślę, że może uda mi się samemu zaprojektować jakiś układzik zasilacza, w razie problemów będę pytał :wink:
Za to mam dalej pytanko co do tych transformatorów- który się nada lepiej? A może inne propozycje?
Prawdę mówiąc widziałem ten układ, z minimalnymi modyfikacjami, pracujący z różnymi napięciami- od 250 do 375V( choć te zasilane 250-300V były już do gitary basowej), ja bym go zasilił jakimś napięciem z przedziału 320-375V.
I wpadł mi do głowy jeszcze jeden pomysł- a gdybym tak rozkręcił zepsuty monitor komputerowy- tam przecież też panują wysokie napięcia. Próbował się ktoś w to bawić, opłaca się?
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Zasilanie i preamp lampowy- kilka pytań początkującego

Post autor: painlust »

Brzmienie rozkręconego monitora może być niezadowalające :) - nie mogłem sie powstrzymać :)
Macck
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 254
Rejestracja: sob, 23 października 2010, 14:01
Lokalizacja: Wroc/Rzesz

Re: Zasilanie i preamp lampowy- kilka pytań początkującego

Post autor: Macck »

Potrzebujesz transformatora z uzwojeniem około 270V , po wyprostowaniu i filtrze będzie praktycznie 400V i stąd sobie możesz zbijać do potrzebnych wartości. Szeregowe 2x200V to "trochę" za dużo .
W monitory się nie baw , znajdziesz tam tylko powielacz. Ew . kondensatory sobie wylutuj.
Obrazek
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Zasilanie i preamp lampowy- kilka pytań początkującego

Post autor: painlust »

Może na początek odpowiedz na pytanie: po co mi preamp od Fendera, którego brzmienie bierze się z końcówki, której mieć nie będę?
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Zasilanie i preamp lampowy- kilka pytań początkującego

Post autor: jethrotull »

Ewentualnie w celach edukacyjnych...
michalpiw
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 72
Rejestracja: wt, 15 lutego 2011, 12:03

Re: Zasilanie i preamp lampowy- kilka pytań początkującego

Post autor: michalpiw »

Dzięki Macck :)
painlust pisze:Może na początek odpowiedz na pytanie: po co mi preamp od Fendera, którego brzmienie bierze się z końcówki, której mieć nie będę?
Może częściowo do celów edukacyjnych... ale nie do końca. Całość projektu ma wyglądać tak, że sygnał z preampu idzie do przełącznika:
opcja pierwsza- sygnał idzie do końcówki tranzystorowej 100W którą posiadam, a dalej bezpośrednio na kolumnę( chyba tak wolno i impedancja będzie ok?). Opcja przydatna na próby gdzie potrzebna jest moc i własny sprzęt;
opcja druga- sygnał idzie do końcówki lampowej, o mocy 10~20W, a dalej poprzez trafo głośnikowe, do kolumny. Opcja wykorzystywana w domu go gry, do nagrywania, oraz na występy(mikrofon z miksera przed kolumnę).

Chciałem zrobić tymczasowo opcję pierwszą z uwagi na b. skromne fundusze, ale stwierdziłem, że chyba mimo wszystko ogółem taniej będzie zrobić całe zasilanie na raz, a więc obydwie opcje teraz. Myślałem o końcówce na 6P14P i tu powstał nowy problem- lampy te łączy się równolegle dla zwiększenia mocy, powstaje problem sprzężenia zwrotnego oraz tego, jak zrobić wyprowadzenia preampa na taką końcówkę, żeby mój przełącznik między końcówkami działał?
Proszę o jakieś sugestie, a może macie inny pomysł na końcówkę o takiej mocy?
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Zasilanie i preamp lampowy- kilka pytań początkującego

Post autor: painlust »

10-20W wypchnie ci okna w domu. Może lepiej zrobić prawdziwą hybrydę czyli wzmacniacz 1-5W full lampa który steruje końcówką tranzystorową. Tylko taka opcja jest coś warta.
michalpiw
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 72
Rejestracja: wt, 15 lutego 2011, 12:03

Re: Zasilanie i preamp lampowy- kilka pytań początkującego

Post autor: michalpiw »

Tak, wiem, że preamp lampowy z tranzystorową końcówką lampowca nie czyni. Ale końcówkę ze starego pieca już mam, a układ ze sterowną końcówką wydawał mi się droższy i bardziej skomplikowany. Stwierdziłem więc, że rozwiązanie o którym wspomniałem w moim przypadku zda egzamin.

Za to "zaprojektowałem" taki układzik- czy schemat który załączyłem jest poprawny? Oczywiście połączenia między układami przerywaną linią są prowizoryczne, tam będzie przełącznik.

Ht=350V
Ub=350V
L1,L2- 6N2P
V1,V2- 6P14P

Czy to da 10W?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Zasilanie i preamp lampowy- kilka pytań początkującego

Post autor: painlust »

A gdzie inwerter kolego ? :) Poczytaj może o wzmacniaczach lampowych...