Se na el34 trafo ? trafo od etiudy ? Ma szanse zagrac ?

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

gregor10
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 17
Rejestracja: czw, 31 marca 2005, 14:10
Lokalizacja: Jaslo

Se na el34 trafo ? trafo od etiudy ? Ma szanse zagrac ?

Post autor: gregor10 »

Wyszperalem u siebie dwie EL34, uzywane,ale raczej obie sprawne.
Pomayslalem gdyby stworzyc tak na probe mono SE na 2*EL34 . Znalazlem schemacik tutaj http://www.republika.pl/audioton/lampy-wzm-se.html , chodzi o ten na samym dole.

Jak myslicie chodzic powinno , tylko jakie trzebaby trafo glosnikowe ?
Jakie trafo sieciowe ? Mam trafo siecowe z radia ETIUDA
dosc spore, jakies 200W na oko, nie podpinalem go do sieci ale na pewno jest tam 6,3V,
wiec do zaznia by sie nadalo,
tylko nie wiem jakie ma pozostale napiecia ? Moglby mi ktos podac jakie napiecia ma to trafo ?
Ma ono kilka odczepow.

Z 20W z tego wyciagne ? Bo zrobilem se na pcl 86 i zagralo dosyc ladnie tylko troche ma malo mocy, no wsumie jak na 2,5 W to jest glosno, ale przydaloby sie cos mocniejszego. A spodobalo mi sie strasznie jak EL34 zaswiecily podczas zazenia, az sie łeska w oku sie zakrecila :)

Podrzuccie pare rad i czy to trafo sieciowe by podeszlo do 2*EL34 , o bym mial zazenie i anodowe odrazu.

aha mam do dyspozycji jak narazie tylko TG2,5-2-666 , jeszcze jakies podobne do tego wielkoscia i pracowalo z EBL21 i jeszcze jak bym sie uparl to z mam jeszcze TG5-46-666 , troche slabe te trafa do EL34 i raczej sie chyba nie nadaja , ale coz, pomyslimy :)
Moze zalatwie cos lepszego.TYlko co ? Podajcie co by sie przyddalo, po symbolu .
A sieciowe trafo w roli glosnikowego to raczej kiepski pomysl nie ?


Pozdrawiam!
ps. A jakby uzyc TG5-46-666 tylko zeby obnizyc dosc sporo Uanodowe ?
Tylko ze sie lampa marnuje , nie ?
wajha25
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 188
Rejestracja: pt, 4 marca 2005, 16:21

Post autor: wajha25 »

Można urzyć trafa sieciowego, ale wtedy mały bas :P. Lepiej wziąść dowolne TS40 rozebrać delikatnie rdzeń na kształtki. Przewinąć uznojenia na karasie od nowa, z podziałem na sekcje. Złożyć rdzeń tak aby miał szczeline. I napewno będzie grało, może parametry nie idealne, ale o niebo lepsze jak na zwykłym sieciowym trafie.
OTLamp

Re: Se na el34 trafo ? trafo od etiudy ? Ma szanse zagrac ?

Post autor: OTLamp »

Witam
gregor10 pisze:Wyszperalem u siebie dwie EL34, uzywane,ale raczej obie sprawne.
Pomayslalem gdyby stworzyc tak na probe mono SE na 2*EL34 . Znalazlem schemacik tutaj http://www.republika.pl/audioton/lampy-wzm-se.html , chodzi o ten na samym dole.

Jak myslicie chodzic powinno , tylko jakie trzebaby trafo glosnikowe ?
Jakie trafo sieciowe ?
No właśnie chodzi o to, że raczej chodzić nie będzie, bo cały sygnał zostanie zwarty przez źródło polaryzujące s1 EL34 (brak opornika upływowego). Po drugie ujemne sprzężenie zwrotne w tym układzie praktycznie nie istnieje, bo kondensator w katodzie dolnej triody ECC83 zwiera składową zmienną.
gregor10 pisze: Mam trafo siecowe z radia ETIUDA
dosc spore, jakies 200W na oko, nie podpinalem go do sieci ale na pewno jest tam 6,3V,
Tyle to ono nie ma, raczej maksymalnie 100W (Odbiornik Etiuda pobierał z sieci 75W)
gregor10 pisze: Z 20W z tego wyciagne ? Bo zrobilem se na pcl 86 i zagralo dosyc ladnie tylko troche ma malo mocy, no wsumie jak na 2,5 W to jest glosno, ale przydaloby sie cos mocniejszego. A spodobalo mi sie strasznie jak EL34 zaswiecily podczas zarzenia, az sie łeska w oku sie zakrecila :)
Raczej nie, może ze 16W by wyszło, ale zniekształcenia i tak będą znaczne
gregor10 pisze: A jakby uzyc TG5-46-666 tylko zeby obnizyc dosc sporo Uanodowe ?
Tylko ze sie lampa marnuje , nie ?
Można by ewentualnie użyć dwóch TG5-46 dla jednej EL34. Z 8W może by było.


Pozdrawiam
Awatar użytkownika
meffistoxiii
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 45
Rejestracja: pn, 6 grudnia 2004, 01:12
Lokalizacja: Choszczno

Post autor: meffistoxiii »

Schemat radia ETIUDA znajdziesz w dziale schematy na stronce http://www.fonar.com.pl/audio/schematy/ ... 0_05_1.htm
wyczytasz wszystkie ważniejsze informacje o trafie zasilającym.
Potrzebujesz dla dwóch kanałów minimum 7 A na samo żarzenie więc samo to daje około 42 Watów na samo żarzenie lamp. w/g schematu, który będziesz robił to na same lampy EL 34 potrzebujesz mocy około 150 W trzeba uwzględnić straty zarówno w trafie jak i na straty na ciepło wytwarzane w anodach. Jeśli chodzi o trafo głośnikowe to musi być obliczone tak aby był to rdzeń od jakiegoś transformatora na kształtkach
EI 84/42 około 100watów mocy ponieważ dla SE moc wyjściowa transformatora głośnikowego dzielona jest przez 5 co daje około 20W.
nie widziałem tego trafa zasilającego od Etiudy ale wydaje mi się że jest odrobinę zbyt małe mocowo oczywiście może nawet wytrzymać ale pełnej mocy z lamp nie uzyskasz możesz przeciążyć trafo. ja spróbuję zrobić taki układ dużo elementów nie ma i jest ciekawy trafa głośnikowe nawinę sam i zobaczę co z tego wyjdzie. Z resztą i tak miałem coś robić na EL34. jak zrobię jeden kanał to podzielę się uwagami praktycznymi.
Awatar użytkownika
meffistoxiii
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 45
Rejestracja: pn, 6 grudnia 2004, 01:12
Lokalizacja: Choszczno

Post autor: meffistoxiii »

Oczywiście zastosuj się jeszcze do porad OTLampa to naprawdę skarbnica wiedzy pozdrawiam
OTLamp

Post autor: OTLamp »

meffistoxiii pisze:Oczywiście zastosuj się jeszcze do porad OTLampa to naprawdę skarbnica wiedzy pozdrawiam
Raczej niewielka skarbniczuszka :lol:



Pozdrawiam
gregor10
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 17
Rejestracja: czw, 31 marca 2005, 14:10
Lokalizacja: Jaslo

Post autor: gregor10 »

otlamp- dzieki za rady :) czyli mowisz ze z tego schematu nie bedzie chodzilo ? W takim razie co trzeba zrobic zeby chodzilo :) ?
Moglbys mi napicac co zmienic ?
Aha i czy dalo by sie tak zrobic zeby te EL34 byly samym koncem Mocy czy nie ? Zeby wywalic ten przedwzmak na ecc83. Bo ja mam juz zrobiony na ECCC88. A konkretnie ten http://www.republika.pl/audioton/preamp-nr3.html i chodzi on super. Mysle ze wysteruje jedna EL34.

.Jakbys wspomoc mnie o jakies rady, bo mi sie napewno przydadza.
Narazie bym robil 1 kanal na probe. Powiedz mi jakie napiecia beda mi potzrebne ? Takie jak sa na schemacie czy trzeba dac inne ?

Głosnikowe narazie bym dal to TG5-46-666.
A.. i jak mowisz zeby dac z tym tg5 jedna EL34 tak ?

Sieciowe, to jeszcze siem zastanowie, moze cos zalatwie :d.
A ile bedzie mi zarla ta jedna EL34 pradu anodowego ?I przy jakim Ua ?

Pozdrawiam!
OTLamp

Post autor: OTLamp »

gregor10 pisze:otlamp- dzieki za rady :) czyli mowisz ze z tego schematu nie bedzie chodzilo ? W takim razie co trzeba zrobic zeby chodzilo :) ?
Trzeba wywalić kondensator w katodzie ECC83, w katodę lampy EL34 (drugą wywalasz) włączyć opornik 180Ω 2W, zablokowany kondensatorem elektrolitycznym 220uF/25V.


gregor10 pisze: Aha i czy dalo by sie tak zrobic zeby te EL34 byly samym koncem Mocy czy nie ? Zeby wywalic ten przedwzmak na ecc83. Bo ja mam juz zrobiony na ECCC88. A konkretnie ten http://www.republika.pl/audioton/preamp-nr3.html i chodzi on super. Mysle ze wysteruje jedna EL34.
Wszystko zależy od tego czym chcesz wysterować ten wzmacniacz. Takie rozwiązanie ma też tę wadę, że aby zastosować globalne ujemne sprzężenie zwrotne, trzeba by je prowadzić osobnym przewodem do owego "preampa".
gregor10 pisze: Na razie bym robil 1 kanal na probe. Powiedz mi jakie napiecia beda mi potzrebne ? Takie jak sa na schemacie czy trzeba dac inne ?
Napięcia są ok
gregor10 pisze: Głosnikowe narazie bym dal to TG5-46-666.
A.. i jak mowisz zeby dac z tym tg5 jedna EL34 tak ?
Dla jednej EL34 trzeba dać dwa transformatory TG5-46 połączone równolegle.
gregor10 pisze: A ile bedzie mi zarla ta jedna EL34 pradu anodowego ?I przy jakim Ua ?
ok. 80mA


Pozdrawiam

P.S. Zrób coś z ortografią.
gregor10
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 17
Rejestracja: czw, 31 marca 2005, 14:10
Lokalizacja: Jaslo

Post autor: gregor10 »

A nie wystarczy jedno TG5-46 dla jednej EL34 ?
Mowiles ze prawdopodobnie wtedy będe mial z 8W.
Bo niestety nie mam drugiego trafa glosnikowego,

Wiesz może to głupie, ale jeszcze tego nie wiem,
Nie da sie tego sprzężenia wprowadzic tylko do samej końcówki mocy ?

Pozdrawiam!
ps. tak mialoby to wygladac: <sory ze w paint-cie>
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony wt, 14 czerwca 2005, 19:45 przez gregor10, łącznie zmieniany 1 raz.
OTLamp

Post autor: OTLamp »

gregor10 pisze:A nie wystarczy jedno TG5-46 dla jednej EL34 ?
Mowiles ze prawdopodobnie wtedy będe mial z 8W.
Bo niestety nie mam drugiego trafa glosnikowego,
Nie wystarczy.
Napisałem: "Można by ewentualnie użyć dwóch TG5-46 dla jednej EL34. Z 8W może by było"
gregor10 pisze: Wiesz może to głupie, ale jeszcze tego nie wiem,
Nie da sie tego sprzężenia wprowadzic tylko do samej końcówki mocy ?
Da się, ale lepiej jest, gdy cały wzmacniacz jest objęty pętlą sprzężenia.
gregor10
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 17
Rejestracja: czw, 31 marca 2005, 14:10
Lokalizacja: Jaslo

Post autor: gregor10 »

Zobacz na schemat teraz dodalem bo w tamtym byla pomylka.
czyli jak wzmacniacz jest objety globalny sprzeżeniem zwrotnym to jest lepszy dzwiek teorytycznie tak ?
A przeciez trafo TG5-46-666 to trafo z tego co wiem to jest 5W-owe, to lacza dwa razem bylo teorytycznie 10W .
Nie da sie 10W wykrzesac na dwóch równolegle połaczonych trafach o czywiscie w trybie pentodowym?

Pozdrawiam!
ps. ile by wyszlo okolo W jakby sie dalo go przelaczyc w tryb triodowy ?
Z 4W by bylo ?
OTLamp

Post autor: OTLamp »

gregor10 pisze:Zobacz na schemat teraz dodalem bo w tamtym byla pomylka.
Ten też jest nieprawidłowy. Pisałem przecież, że w katodzie powinien być rezystor zablokowany kondensatorem. Doprowadzenie -14V jest wtedy niepotrzebne, bo to napięcie wytwarza się na rezystorze katodowym i siatka jest spolaryzowana automatycznie.
gregor10 pisze: czyli jak wzmacniacz jest objety globalny sprzeżeniem zwrotnym to jest lepszy dzwiek teorytycznie tak ?
Tak :roll:
gregor10 pisze: A przeciez trafo TG5-46-666 to trafo z tego co wiem to jest 5W-owe, to lacza dwa razem bylo teorytycznie 10W .
Nie da sie 10W wykrzesac na dwóch równolegle połaczonych trafach?
Da się, przy dość sporych zniekształceniach.
Głównym celem równoległego połączenia tych transformatorów jest dopasowanie impedancji obciażenia widzianej przez lampę. Nie bez znaczenia jest też duży prąd spoczynkowy lampy EL34, który jest niedopuszczalny dla transformatora TG5-46 (podmagnesowanie rdzenia i zbyt mała średnica drutu uzwojenia pierwotnego)

Lepiej zostaw te EL34 (szkoda zachodu i szkoda lamp na taki układ) i zrób coś na E(P)CL86, która pasuje do transformatora TG5-46.
gregor10
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 17
Rejestracja: czw, 31 marca 2005, 14:10
Lokalizacja: Jaslo

Post autor: gregor10 »

Wiem, wiem , Otlku ze szkodza zachodu jesli chodzi o lampy, taka sztuka dla sztuki, więcej babrania niz efektów.
Tylko ze ja juz zrobiłem Wlasnie na PCL86 i troche słabo to gra. A wyszperałem te EL34 i pomyślaem zeby je wykożystac. Wiesz, narazie do dam sobie spokuj <chociaz jesszcze nie wiem, bo jak zdobęde drugie tg5 to kto wie czy nie zrobie :)>,

A na pcl 86 zeby mialo wiecej niz 3-4W to tylko PP, a ja trafa do PP nie mam :(. A EL34 dawała by AŻ 8W !!! hehe

Pozdrawiam!
przerysowalem jeszcze raz schemat, sprawdz teraz, chce miec gotwowy na przyszlosc , jak bede moze robile :)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
OTLamp

Post autor: OTLamp »

gregor10 pisze: Wiesz, narazie do dam sobie spokuj <chociaz jesszcze nie wiem, bo jak zdobęde drugie tg5 to kto wie czy nie zrobie :)
Jak zdobędziesz drugi transformator TG5-46, to zrób sobie drugi kanał na PCL86 :)

Pozdrawiam
gregor10
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 17
Rejestracja: czw, 31 marca 2005, 14:10
Lokalizacja: Jaslo

Post autor: gregor10 »

no ale na pcl86 nie uzyskam na kanal 8 W


Pozdrawiam!