6 eł 1 pe- co to za czort?

Alek · Post autor: **Alek** » czw, 9 czerwca 2005, 23:55

6Л1П. Mam takie cudo, ale co to do licha jest?!
Jest nawet metryczka, lae ja nadal niewiele wiem. Jakaś histereza, o co tu biega?

_idu · Post autor: **_idu** » pt, 10 czerwca 2005, 10:30

Arku nie widzisz podobieństwa do EQ80?
Toż to nonoda zwana enneonodą.

Tyle że "ruskie" ściemnili. Zamiat podać wartości oporników w typowym ukłądzi epracy jak w kartach katalogowych EQ80 (EQ40) to podali napięcią na elektrodach. No i ta nazwa lampy pentagrid....

Ciekawe że ruskie skopiowali dwie lampy specjanie skonstruowane do detekcji FM: nonodę EQ80 z pod nazwa 6L1P i 6BN6 pod nazwą 6A3P.

Opis przeznaczenia pozornie myli. Nonoda jak i ta 6BN6 mają doskonałe właściwości ograniczające. A więc idealnie sie nadają nie tylko jako ograniczniki ale jako selektory impulsów. Nonoda posiada dwie elektrody sterujące więc można zrobić na niej bramkę iloczynową.

Czyżbyś takową nabył?

staszeks · Post autor: **staszeks** » pt, 10 czerwca 2005, 12:37

Гептагрид высокочастотный
A co to jest heptagrid wysokiej częstotliwości?????

http://cityradio.narod.ru/spr/tubes/rus ... /6l1p.html
ale tam jest jeszcze mniej niż w metryczce.
a w metryczce faktycznie piszą coś o harakterystyce nieciągłej z histerezą.
Napewno jest to lampa wykorzystujaca promień elektronów
jak n.p. lampa oscyloskopowa zresztą wskazuje na to literka Ł.

http://klausmobile.narod.ru/td/data/_6l1p.GIF
przeznaczony do pracy w szybkich dyskryminatorach amplitydy,binarnych
układach pamietajacych i liczących, układach przełączających
i ogranicznikach

_idu · Post autor: **_idu** » pt, 10 czerwca 2005, 14:08

Litera Ł jest używana do lamp wieloelwktrodowych (lmapy przemiany, ograniczniki, dyskryminatory - to litery A i Ł). W tym przypakdu nie sugerowałbym się oznaczeniami lamp oscyloskopowych.

Alek · Post autor: **Alek** » pt, 10 czerwca 2005, 14:39

Rzeczywiście skojarzyła mi się z ennodą. Jednak zdziwił mnie duzy prąd anodowy tej lampy. No i tak histereza...
Ciekawe, jakie powinny być wartości elementów dla tej lampy przy pracy jako detektor iloczynowy. Ciągle mam jeszcze wątpliwości...

staszeks · Post autor: **staszeks** » pt, 10 czerwca 2005, 15:55

Z załączonej przez Alka ulotki:
MIniaturnyj łuczewoj pribor.
Miniaturowy przyrząd (promieniowy, strumieniowy)
W opisie elektrod:
7-elektroda ogniskująca
8-elektroda przyspieszająca

Alek · Post autor: **Alek** » pt, 10 czerwca 2005, 16:57

Właśnie Staszku. Z opisu wynika też, że siatka pierwsza to 3 na schemacie wyprowadzeń, ale piąta patrząc na rysunek. Z kolei pod 2 kryje się siatka druga-szósta według kolejności. Zastosowanie tego przyrządu stanowi dla mnie nadal dużą zagadkę.
Lampka ta przeto bardziej przypomina 6BN6 (właśnie ze względu na wspomniany przez Staszka elektrod fokusirujuszczyj -skupiajacą elektrodę i uskoritiel-przyśpieszającą) niż EQ80.

Lampkę tą dostałem w podarunku od jednego znajomego wraz z workiem innych skarbów

Alek · Post autor: **Alek** » śr, 10 sierpnia 2005, 00:14

Zgłebiając ciekawy temat w/w lampy wybrałem się na ask.onego.ru. Tam zamieściłem zapytanie, które A.Gorsky był łaskaw zamienić na język rosyjski. Brzmiało ono tak:

Мои сообщения поляки переводили, спасибо, и я свои пять копеек вложу, переведу, может, кто-то английскую мову не знает:

Привет опять, мои друзья. Я нашёл лампу 6Л1П, сделанную в СССР. Есть листовка на лампу, попытался её перевести. Я увидел электрическую схему и она такая же, как и у эннеодов (например EQ80, EQ40). Предполагаю, что в России такую лампу называют гептагрид. Я также увидел, что эта лампа имеет петлю гистерезиса. Возможно, эта радиолампа - триггер Шмитта? Также я думаю, что она может служить частотным детектором, как EQ80. Что вы обо всём этом думаете?

Алек.

A oto odpowiedź:

Лично я слышал слова эннеод, гептагрид и триггер Шмитта, но в радиовещательных приёмниках у нас такой лампы вроде не было. Скорее всего скопировали с европейских ламп опытный образец, а потом решили, что и без него обойтись можно, 6И1П за глаза достаточно. Многоэлектродные лампы очень шумны, у нас про это много писали и наверняка старались многоэлектродными лампами не увлекаться. Все военные приёмники ведь на пентодах, триодах и диодах выполнены, можно обойтись без.

А. Горский

Jako, że w rosyjskim jestem delikatnie mówiąc mało biegły wkleiłem więc tą wypowiedź tutaj. O ile część pierwsza jest w miarę zrozumiała

to niezbyt rozumiem odpowiedź. Pomożecie

Post autor: **Romekd** » śr, 10 sierpnia 2005, 08:34

Witam.
Spróbuję przetłumaczyć ten tekst, przepraszam jednak za ewentualne błędy, ale nie często miałem okazję posługiwać się językiem rosyjskim od czasów politechniki.

Osobiście słyszałem słowa: ennoda, pentagrid, przerzutnik Schmitta, ale w odbiornikach radiofonicznych lamp takiego rodzaju nie było. Najszybciej skopiowano z europejskich lamp wzorzec doświadczalny, potem jednak postanowili, że i bez niego można się obejść, 6I1P na oko wystarczy. Wieloelektrodowe lampy cechują się wysokim poziomem szumów, u nas o tym dużo pisali i starali się tymi lampami nie zajmować. Wszystkie wojskowe odbiorniki zbudowane są przecież na pentodach, triodach i diodach, można obyć się bez (wieloelektrodowych).

Alek · Post autor: **Alek** » śr, 10 sierpnia 2005, 09:11

Użytkownik Konstatin z ask.onego.ru podał ten link:

http://ask.onego.ru/viewtopic.php?t=4506

jest tu ze dwa zdania więcej niż mojej ulotce. Wynika z niej, że ta lampa mogła yć dyskryminatorem amplitudy, ogranicznikiem, przełącznikiem i chyba przerzutnikiem. Lepiej jednak by zerknął na to ktoś bardziej oblatany w rosyjskim.

Porównałem budowę tej 6Ł1P i EQ80
tu jest EQ80: http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... inator.htm

i jednak nie wychodzi, by ta 6Ł1P była kopią EQ80. Elektrycznie to też chyba inne lampy, bo 6Ł1P ma znaczny prąd anodowy

jednym słowem nie dowiedziałęm się specjalnie niczego nowego.

Post autor: **gsmok** » śr, 10 sierpnia 2005, 19:09

Witam
Lampa 6Ł1P jest to tzw. lampa tranzytronowa czyli lampa wieloelektrodowa w której zastosowano elektrostatyczne sterowanie wiązki elektronowej. Interesującą cechą tej lampy jest fakt, że przebieg zależności wartości prądu anodowego w zależności od napięcia siatki ma przebieg skokowy i w dodatku może wystąpić efekt histerezy.
Informację tą pobrałem z ksiązki "Nowoczesne lampy elektronowe małej mocy" (szukałem danych dotyczących lamp o udziwnionych charakterystykach, o które ktoś pytał w innym wątku).
W książce opisano konstrukcję lampy tranzytronowej, jej charakterystyki i przykładowe zastosowania (właśnie na przykładzie lampy 6Ł1P).
Ksiązka jest dosyć nowa (1970r.) i opisano w niej takie lampy, że głowa robi się mała. Jeśli jesteście zainteresowani takimi ciekawostkami to mogę w ciągu paru dni udostępnić tę książkę w necie (w ograniczonym czasie bo jest to stosunkowo "nowa" publikacja i nie chcę sobie narobić obciachu

).

Michu · Post autor: **Michu** » śr, 10 sierpnia 2005, 19:39

gsmok pisze: Jeśli jesteście zainteresowani takimi ciekawostkami to mogę w ciągu paru dni udostępnić tę książkę w necie (w ograniczonym czasie bo jest to stosunkowo "nowa" publikacja i nie chcę sobie narobić obciachu ).

Jestem jak najbardziej zainteresowany.

Post autor: **gsmok** » śr, 10 sierpnia 2005, 20:27

OK.
Tymczasem dołączam rozdzialik dotyczacy lamp tranzytronowych (na przykładzie 6Ł1P).

Post autor: **gsmok** » śr, 10 sierpnia 2005, 20:29

...i jeszcze kawałek

Alek · Post autor: **Alek** » śr, 10 sierpnia 2005, 21:03

Arcyciekawe!!

Czekam na więcej i więcej