Banalnie prosta homodyna na KF.

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

SP7KH
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 27
Rejestracja: ndz, 5 grudnia 2010, 13:32

Banalnie prosta homodyna na KF.

Post autor: SP7KH »

Szukałem odbiornika kf - oczywiście lampowego - (dawnych, dobrych lat czar ! :lol: ) - bo na krzemie to w samym AVT kilkanaście.
Znalazłem w końcu coś prostego, homodynkę z Radioamatora nr 9 z1973 r. - opracowanie Andrzeja Kusiaka.
Całóść na 1 lampce ECC-85, opis jak recepta.
Tylko że ja jak zawsze zmieniać lubie.
Ponadto +250V mieć przy uchu - w słuchawce niezbyt mi odpowiada :roll:
Zaczołem zatem jakiegoś wzmacniacza głośnikowego szukać, najlepiej na EF-80 bo mam nówki.
Moc w granicach 0.25W-0.50W to dla mnie w takiej "konstrukcji" aż nadto.
Zasilacz typowy na 30W trafku, wyjście anodowe 194V, żarzenie 6,3V. (TS 30/1/676).
Co prawda wyjdzie że anodowe około 270V zamiast 250.
W załączniku predstawiam te znaleziska, z prośbą o radę jak to logicznie w "kupę" złożyć - w.cz z m.cz bo zasilacz nie stanowi jakiegoś problemu.
Chciałbym wyrzucić potencjometr wzmocnienia z wejścia wzm. na ECC-85, bo i regulować tam za wiele nie będzie co - jaki zatem rezystor za niego ?
Trzeba wyrzucić słuchawki - zamiast dać jakiś opornik (?) a kondensator wejścia EF-80 dać na anodę ECC-85 .
Czy ma prawo to działać w sposób nie wymagający użycia gaśnicy i kocy azbestowych ?
Będę wdzięczny za fachowe dobre słowo ! :D
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Matizz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1196
Rejestracja: wt, 4 lipca 2006, 10:58
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Banalnie prosta homodyna na KF.

Post autor: Matizz »

Witaj!

Zamiast potencjometru wstaw rezystor 470k do masy.

A odnośnie przedwzmacniacza, to w najprostrzej wersji możesz zastąpić słuchawki rezystorem 4k, albo zajrzyj do karty katalogowej lampy i przelicz właściwy punkt pracy.

Możesz też pomyśleć nad zmianą lampy np na ECC88, ma mniejsze napięcie anodowe i możesz zasilanie uzyskać z powielenia napięcia żarzenia.

Pozdrawiam
Matizz
kontakt - PW, mail - jezussm@gmail.com
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6546
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Banalnie prosta homodyna na KF.

Post autor: Marcin K. »

4k w anodzie ECC nie będzie za mało? Trzeba spoglądnąć w notę katalogową ececki i policzyć z prawa Ohma co wyjdzie (prąd anodowy i napięcie anodowe ECC). Wtedy łączysz "końcówkę mocy" do anody ececki.
Szczerze to można rozwiązać to inaczej. tak że słuchawki nie będą mieć anodowego na sobie, wtedy łączy się je przez kondensator <100nF i EF80 w zupełności starczy :)
73!
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: Banalnie prosta homodyna na KF.

Post autor: fugasi »

A właściwie owe 4000 Ω napisane na staromodnych słuchawkach to opór cewki dla prądu stałego czy zmiennego i jeśli to drugie to dla jakiej częstotliwości?

:arrow: SP7KH, z jakiego źródła pochodzi ten schemacik na EF80?
_
SP7KH
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 27
Rejestracja: ndz, 5 grudnia 2010, 13:32

Re: Banalnie prosta homodyna na KF.

Post autor: SP7KH »

Wzmacniacz na EF-80 jest skopiowany z niemieckiego odbiorniczka, schemat wpadł mi w rękę przy szukaniu czegoś minimalistycznie prostego.
Opis tego RX-a przedstawiam w PDF-ie w załączniku.
Nie mogę tylko odnaleźć tam wysokości napięcia anodowego i dlatego moje obawy, co by lampki w powietrze nie wysadzić.
Prośba do Kolegów o pomoc w dobraniu elementów do tych moich schematowych wypocin.
Boję się żeby czegoś nie sknocić, brak doświadczenia niestety !

Pozdrawiam: SP7KH - Henryk
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6546
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Banalnie prosta homodyna na KF.

Post autor: Marcin K. »

możesz zrobić tak: download/file.php?id=33112&mode=view chodzi mi o połączenie słuchawek.
Pozdrawiam.
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
SP7KH
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 27
Rejestracja: ndz, 5 grudnia 2010, 13:32

Re: Banalnie prosta homodyna na KF.

Post autor: SP7KH »

Z słuchawkami rozumiem, ale w obudowie po radmorowskim radiotelefonie -blaszaku- typu 3041/2 mam fabryczny głośniczek 65 mm ,8 ohm, 0.5W mocy.
Nie z bardzo wyobrażam sobie tylko trafo głośnikowe o przełożeniu ponad 1:300.
Z twojego schematu widać że opornik w anodzie L3 (EF80) to 27 000 ohm.
I to będzie stanowiło problem.
Na w/w schemacie jest chyba błąd na wejściu L3 - siatka pierwsza połączona bezpośrednio z GND.
Gdyby zaadaptować fragment twojego schematu - dokładnie konfiguracje lampki L3 - to byłbym pewien napięcia zasilania anodowego, bo jest również 250V.
Tylko jak wyjście na głośnik rozwiązać.

Odbiorniczek jest typu "komunikacyjnego" tak że pasmem przenoszenia nie ma się co przejmować
300Hz-3kHz, w zasadzie im gorzej tym lepiej - w rozsądnych zresztą granicach.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6404
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Banalnie prosta homodyna na KF.

Post autor: cirrostrato »

SP7KH pisze:Nie z bardzo wyobrażam sobie tylko trafo głośnikowe o przełożeniu ponad 1:300.
Tylko jak wyjście na głośnik rozwiązać.
Odbiorniczek jest typu "komunikacyjnego" tak że pasmem przenoszenia nie ma się co przejmować
300Hz-3kHz, w zasadzie im gorzej tym lepiej - w rozsądnych zresztą granicach.
W zasilanych z sieci kilku watowych bzdetach dalekowschodnich trafko sieciowe jest niezalewane (lub słabo), uzwojenie wtórne na wierzchu, można odwinąć część uzwojenia i dobrać przełożenie skoro pasmo to nie problem.
SP7KH
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 27
Rejestracja: ndz, 5 grudnia 2010, 13:32

Re: Banalnie prosta homodyna na KF.

Post autor: SP7KH »

Pomysł z odwinięciem uzwojenia - Problem z tym że ile byśmy nie odwineli wtórnego, to pierwotne, które byłoby obciążeniem anodowym miało by nie więcej niż około 900 ohm - w stosunku do 27k (27 000 ohm) to 30 razy za mało.
Mierzone z trafka 2,7W 230/9V-300mA.
Połączyłem fragmenty w całość i na razie wygląda to jak w załączniku.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
OTLamp

Re: Banalnie prosta homodyna na KF.

Post autor: OTLamp »

Jako transformator głośnikowy można wykorzystać transformator sieciowy 230V/4V i nie przejmować się brakiem szczeliny powietrznej. Opornik katodowy lampy głośnikowej (EF80) powinien być rzędu 270-300omów, opornik 100k w s2 ma zbyt dużą oporność, wystarczy 1-5k. Opornik w anodzie drugiej triody ECC85 (w miejsce słuchawek) powinien mieć oporność ok. 120k.
SP7KH
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 27
Rejestracja: ndz, 5 grudnia 2010, 13:32

Re: Banalnie prosta homodyna na KF.

Post autor: SP7KH »

Dziękuję - teraz mam jasność !
Trafko 230V/4V ma przekładnie 57,5:1, zatem oporność uzwojenia pierwotnego, widziana przez lampę to (dla głośniczka 8 ohm): 57,5 * 57,5 * 8 = 26 450 Ohm.
Indel ma taki transformatorek FS 4/005 pierwotne 230V wtórne 3,7V/0,5A i drugie 9V/0.2A.
Wykorzystując uzwojenie 3,7V będziemy mieli:
230 : 3,7 = 62,16 dalej licząc 62.16 * 62.16 * 8 = 30 910 Ohm.
Nareszcie myślę że zrozumiałem o co biega !
Jeszcze raz za pomoc dziękuję, i ostatnie pytanie o potencjometr na wejściu do EF-80.
Wartość 1M i jeszcze logarytmiczny to raczej nie do zdobycia - jakie byłoby minimum w tym układzie - realne do nabycia ?
Awatar użytkownika
eS
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1079
Rejestracja: pn, 22 maja 2006, 22:09
Lokalizacja: Krk

Re: Banalnie prosta homodyna na KF.

Post autor: eS »

SP7KH pisze: Wartość 1M i jeszcze logarytmiczny to raczej nie do zdobycia - jakie byłoby minimum w tym układzie - realne do nabycia ?
1M log - jak najbardziej realne i do nabycia.
-Jó vevökészuleke van?
-Igen, ötlámpás, négysávos.
SP7KH
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 27
Rejestracja: ndz, 5 grudnia 2010, 13:32

Re: Banalnie prosta homodyna na KF.

Post autor: SP7KH »

No to i jeszcze lepiej - ponadto chyba jeszcze coś o takiej wartości z pod szafy wyciągnę.
Dziękuję jeszcze raz za oświecenie i pomoc.
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: Banalnie prosta homodyna na KF.

Post autor: fugasi »

Jeżeli chodzi o dopasowanie jest jeszcze inna możliwość: zastosować głośniczek o impedancji kilkudziesięciu omów od radyjka tranzystorowego wczesnej generacji. Wtedy będzie pasował nawet typowy TG.
_
SP7KH
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 27
Rejestracja: ndz, 5 grudnia 2010, 13:32

Re: Banalnie prosta homodyna na KF.

Post autor: SP7KH »

Myślałem też i o tym.
Głośnik od KOLIBRA miał 40 Ohm, 7 cm średnicy -, ale prościej mi będzie zakupić za kilka złotych trafko i dopasować do istniejącego głośniczka w obudowie niż rujnować istniejące i dopasowywać nowe.
Nie patrzyłem za mniejszym ale 4W są odpowiednie.
Ponadto obudowa jest dość dużą.
Większym problemem jest trafo anodowe - 30W (TS 30/1/676) to tylko z okazji lub odzysku.
Indel robi TSL 15/001 anodowe 200V / 30 mA, żarzenie 6,3V 1,1A.
Cena "straszna" 52-55 zł.
Ale obawiam się że 30 mA anodowego może być ciut mało - EF80 10mA a ECC 85 też 10mA - tylko że nie mogę znaleźć czy na jedną anodę, czy też łącznie.
Żarzenie starczyłoby z zapasem na jakieś kontrolki bo potrzeba 0.435 + 0,300 = 0.735A a trafo daje 1.1 A.